Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2968 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  7888  7889  7890  ..  20346  20347  20348  20349  20350  20351
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27528012
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-08-2011 à 18:12:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hfrfc a écrit :

Intéressant cette conversation, on comprends un peu mieux pourquoi les garanties demandées par les proprio soient de plus en plus élevées voir délirantes quelques fois.


 
parce qu'on les laisse faire.
parce qu'on devrait mutualiser certains risques de ce type sur les assurances habitations, et à charge de ces assurances de poursuivre les dossiers des non payeurs / voleurs.

mood
Publicité
Posté le 23-08-2011 à 18:12:08  profilanswer
 

n°27528049
Kiriou
Vicious...
Posté le 23-08-2011 à 18:14:28  profilanswer
 


 
Je lisais plus haut que les impayés étaient d'à peine 0,5% en réalité.
Déjà c'est faux, considérant que ce taux a beaucoup augmenté avec la flambée de l'immo.
Il est difficile de trouver des chiffres récents, mais je crois que l'on est pas loin de 6% dans les HLM. Et encore, sur cette base, il faudrait encore retrancher ceux qui en réalité ne payent rien (aide sociale déduite) ou un loyer symbolique.
Pour le privé, je n'ai rien trouvé de fiable et de récent mais ça vaudrait le coup de décortiquer tout cela. En segmentant notamment en fonction du profil du locataire et des garanties souscrites par le proprio (caution solidaire, assurance).
 
Ce n'est que mon avis, mais je pense que le taux d'impayés en France et assez élevé en particulier si l'on n'est pas un proprio intégriste qui demande 5x le loyer et les parents en caution même pour des adultes.
De plus, considérant le laxisme de la justice, le coût des impayés est encore plus lourds en comparaison de nos voisins aux procédures plus expéditives. Il faudra aussi avoir ces éléments pour pondérer le discours socialisant que j'ai lu plus haut, à base de "les bailleurs doivent accepter les risques".
 
Que les mêmes, en général de gauche, ne viennent pas chouiner sur les galères pour trouver un logement en France...
 
 
 
 
Non. Déjà c'est infantilisant pour un locataire (j'entends un salarié adulte) et pas si facile à faire jouer. il faut une décision de justice et ..... la faire appliquer !
 
Au contraire de l'assurance qui est bien bordée. Une connaissance a loué un appart à un type qui a payé les 2 premiers mois et c'est tout ! L'assurance paye le loyer depuis lors (5 ans et augmentation légale incluse :D)
 

michel 1664 a écrit :


 
Je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais c'est pas sur HFR que j'ai déjà lu réguliérement qu'on peut s'estimer très heureux d'avoir un rendement locatif de 5-6% (une fois tout compté : Achat, taxe foncière, notaire, etc, etc ...). Donc juste pour se protéger d'un impayé faut donner la moitié de ce que l'on gagne  :??: C'est juste immense non  :ouch:


 
5-6% brut, c'est possible en province. A paris c'est plutôt 3% brut.
Oui je sais cela parait complétement insensé et pourtant.  [:spamafote]  
 


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°27528065
onina
Posté le 23-08-2011 à 18:15:26  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Intéressant cette conversation, on comprends un peu mieux pourquoi les garanties demandées par les proprio soient de plus en plus élevées voir délirantes quelques fois.


 
Bah non, moi j'comprends toujours pas, parce que d'une part, ils n'auront jamais aucune certitude qu'il n'y aura pas d'impayés, même en demandant 20 fois le salaire, d'autre part, ils peuvent mutualiser le risque avec une assurance (soit dans le privé, soit la GRL). Donc ça n'a aucun sens.

n°27528630
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-08-2011 à 18:50:52  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
C'est vrai que dans certains pays, la Police est beaucoup plus efficace  [:segorly]  
 


 
Pour expulser les mauvais payeurs ? Encore heureux !

n°27529156
Aigoual
Posté le 23-08-2011 à 19:21:37  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Je lisais plus haut que les impayés étaient d'à peine 0,5% en réalité.
Déjà c'est faux, considérant que ce taux a beaucoup augmenté avec la flambée de l'immo.
Il est difficile de trouver des chiffres récents, mais je crois que l'on est pas loin de 6% dans les HLM. Et encore, sur cette base, il faudrait encore retrancher ceux qui en réalité ne payent rien (aide sociale déduite) ou un loyer symbolique.
Pour le privé, je n'ai rien trouvé de fiable et de récent mais ça vaudrait le coup de décortiquer tout cela. En segmentant notamment en fonction du profil du locataire et des garanties souscrites par le proprio (caution solidaire, assurance).
 
Ce n'est que mon avis, mais je pense que le taux d'impayés en France et assez élevé en particulier si l'on n'est pas un proprio intégriste qui demande 5x le loyer et les parents en caution même pour des adultes.
De plus, considérant le laxisme de la justice, le coût des impayés est encore plus lourds en comparaison de nos voisins aux procédures plus expéditives. Il faudra aussi avoir ces éléments pour pondérer le discours socialisant que j'ai lu plus haut, à base de "les bailleurs doivent accepter les risques".
 
Que les mêmes, en général de gauche, ne viennent pas chouiner sur les galères pour trouver un logement en France...
 
 


 
Le clivage droite/gauche n'a pas grand chose à voir là-dedans...
Je connais pas mal de CSP++ très à gauche qui font du Robien-Scellier à tour de bras pour défiscaliser au taquet et tolèrent moyennement les retards de paiement de loyer...   [:clooney6]  
 

n°27529205
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 19:25:24  answer
 

Kiriou a écrit :


 
 
 
Ce n'est que mon avis, mais je pense que le taux d'impayés en France et assez élevé en particulier si l'on n'est pas un proprio intégriste qui demande 5x le loyer et les parents en caution même pour des adultes.
 
 


Ouai ok donc les chiffres disent le contraire mais tu n'es pas d'accord car tu as "l’impression" que....  :sarcastic:

n°27529267
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2011 à 19:31:19  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


Je connais pas mal de CSP++ très à gauche qui font du Robien-Scellier à tour de bras pour défiscaliser au taquet et tolèrent moyennement les retards de paiement de loyer...   [:clooney6]  


Ouais ben ils sont à gauche en théorie alors...


---------------
Horse_man
n°27529274
Hoiniel
Posté le 23-08-2011 à 19:32:01  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ouais ben ils sont à gauche en théorie alors...


 
Comme beaucoup, le coeur à gauche, le portefeuille à droite.  [:cosmoschtroumpf]  

n°27529286
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 19:33:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27529450
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-08-2011 à 19:51:54  profilanswer
 

Ca fait bien longtemps que le clivage gauche/droite a plus aucun sens, surtout économiquement parlant.

 

Cf. le débat sur la constitution européenne, ou la sortie de l'€ par ex.

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 23-08-2011 à 19:52:05
mood
Publicité
Posté le 23-08-2011 à 19:51:54  profilanswer
 

n°27529453
paul_klee
Posté le 23-08-2011 à 19:52:18  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


[...]
Il faudra aussi avoir ces éléments pour pondérer le discours socialisant que j'ai lu plus haut, à base de "les bailleurs doivent accepter les risques".

 

Que les mêmes, en général de gauche, ne viennent pas chouiner sur les galères pour trouver un logement en France...
[...]

 



Faudrait également pondérer le "doivent accepter les risques". A nouveau être propriétaire bailleur c'est un choix.
Ce n'est pas le préfet qui demande à la police de contraindre le proprio à acheter de l'immo pour ensuite devoir le mettre en loc' et se faire voler par les locataires.  :o

 

Bref ça ne veut pas dire que ne pas payer le loyer c'est bien, ni même que c'est compréhensible ; c'est juste une réalité qui peut se produire : donc un risque, et connu de tous en plus.

 

Sinon, la généralisation sur les gens de gauche c'est vraiment émouvant.

Message cité 3 fois
Message édité par paul_klee le 23-08-2011 à 19:54:03
n°27529472
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-08-2011 à 19:54:12  profilanswer
 

paul_klee a écrit :


Bref ça ne veut pas dire que ne pas payer le loyer c'est bien, ni même que c'est compréhensible ; c'est juste une réalité qui peut se produire : donc un risque, et connu de tous en plus.
 


 
Donc tu gères le risque, en demandant garant + 5x le loyer + caution + locataires propres sur eux, je vois pas pourquoi cette partie là vous emeut.  
 
Si on veut être laxiste, on en accepte les répercussions.

n°27529479
paul_klee
Posté le 23-08-2011 à 19:55:11  profilanswer
 

Où tu as vu que je m'en suis ému ?

n°27529591
moonboots
Posté le 23-08-2011 à 20:09:48  profilanswer
 

Citation :

Le secteur de l'immobilier touché par le plan d'austérité français
 
PARIS, 23 août 2011 (AFP) - Réduction des avantages fiscaux pour ceux qui achètent des logements neufs pour les louer, limitation du PTZ+ pour les acquisitions dans l'ancien: le secteur de l'immobilier, privilégié par le plan de relance de 2008, fera les frais du plan d'austérité annoncé mercredi.  
 
De nombreuses "niches fiscales" et mesures destinées à soutenir le secteur de la construction, important pourvoyeur d'emplois, devraient disparaître ou être "rabotées" lors de l'annonce, mercredi, du dispositif retenu pour respecter les engagements de réduction du déficit public, a appris mardi l'AFP de sources proches du gouvernement.
 
La plus emblématique de toutes, qui a permis aux promoteurs immobiliers de fortement redresser leurs ventes, est le célèbre dispositif "Scellier" qui permet une réduction d'impôt (étalée sur 9 ans) pour les investisseurs qui achètent un logement neuf pour le louer.  
 
Cette disposition jugée "très efficace" a été néanmoins considérée comme trop "coûteuse avec un avantage moyen en impôt de 45.000 euros" par logement selon Gilles Carrez, le rapporteur UMP du budget à l'Assemblée Nationale, qui a été suivi par le gouvernement.  
 
Aussi le taux de réduction d'impôt pour les bâtiments basse consommation (BBC) devraient chuter de 22% en 2011 (contre 25% en 2010) à 14% ou 15% en 2012, alors qu'originellement il devait être de 18% l'an prochain. La Fédération des promoteurs immobiliers (FPI) a même craint le pire car Bercy plaidait pour un taux de 13%.  
 
Autre niche fiscale fortement affectée, le dispositif "Bouvard" qui concerne les investissements dans les résidences de tourisme, d'étudiants ou dans les maisons de retraite, des secteurs en plein boom, et qui devrait voir le taux de la réduction d'impôt plonger de 18% à 10%.  
 
Le nouveau prêt à taux zéro (plus connu sous l'abréviation PTZ+), réservé aux foyers qui ne sont pas encore propriétaires de leur logement principal, devrait voir ces conditions d'attribution restreintes pour certains logements anciens, le neuf étant épargné. Plafonné, le PTZ+ peut actuellement représenter entre 5% et 40% du montant de l'opération.  
 
Mais son coût budgétaire pour l'Etat, afin de compenser la différence avec les taux d'intérêt pratiqués par les banques, s'élève à 2,6 milliards d'euros en 2011, un montant trop lourd en ces temps de crise. L'économie attendue pour 2012 devrait avoisiner 300 millions d'euros.  
 
Comme déjà annoncé en mai, pour développer l'offre foncière surtout en Ile-de-France et Provence-Alpes-Côte d'Azur, l'avantage fiscal incitant à la rétention de terrains constructibles sera supprimé. Désormais quel que soit la durée de détention, la plus-value sera taxée au même niveau. Alors que jusqu'à présent, le propriétaire d'un terrain depuis plus de quinze ans n'était pas imposé sur la plus-value réalisée lors de sa vente.  
 
Mais pour provoquer en 2012 un "choc foncier" sur le marché, en profitant pour une dernière fois des abattements d'autant plus progressifs que le terrain était détenu depuis longtemps, il a été décidé que cette réforme ne s'appliquera qu'à partir de 2013.  
 
De plus, les abattements pour la taxation des plus-values réalisées lors de la vente d'un bien immobilier, hormis la résidence principale, devraient être réduits, ce qui risque de provoquer une chute du marché des résidences secondaires.  
 
Enfin l'Etat, pour boucler son budget, va continuer de ponctionner la trésorerie du mouvement du "1% logement" (3,25 milliards d'euros entre 2012 et 2014 contre 3,682 milliards entre 2009 et 2011), ce qui devrait affecter le nombre de logements sociaux construits.


http://www.tahiti-infos.com/Le-sec [...] 30116.html
 
 
 
ça va faire baisser les prix au final, ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 23-08-2011 à 20:10:01
n°27529622
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-08-2011 à 20:13:51  profilanswer
 

un bon article sur les agence de location et les dérive , et au dessous ce que le locataire ne doit pas payer en lien : http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] lieres.php


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27529652
Nicodonald
Posté le 23-08-2011 à 20:17:33  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ca fait bien longtemps que le clivage ps/ump a plus aucun sens, surtout économiquement parlant.  
 
Cf. le débat sur la constitution européenne, ou la sortie de l'€ par ex.


 
[:aloy]

n°27529732
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-08-2011 à 20:29:04  profilanswer
 


 
Ben non pas seulement.  
 
Les extrèmes des deux côtés sont pas si éloignés, surtout économiquement parlant.

n°27529742
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2011 à 20:30:21  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Ce qui arrive dans peu de cas ...  
 
Accessoirement cela viens d'arriver à mon père, proprio d'un 33 m² en loc à Asnières :
 
Arrêt définitif de payer les loyers : 06/2008 ( Avant il payait en général avec un peu de retard, mais bon ça allait )
Mise en demeure de payer : 07/2008
Début de la procédure : 09/2008
Première audience de conciliation : 02/2009 ( :D )
2nd audience de conciliation : 06/2009 : Il annonce qu'il recommence à payer et paye effectivement 2 mois de loyers  
Arrêt de payer à nouveau : 08/2009
Re-audience : 10/2009
Procès et condamnation : 04/2010
Appel : 11/2010
Mise en demeure de partir et de payer suivant le jugement : 04/2011
Il ne pars pas et la police refuse d'intervenir : 05/2011
Saisie du tribunal administratif : 06/2011
 
 
On n'a pas fini ...pendant ce temps mon père continue de payer son loyer et ses traites avec sa retraite ....
 
L'état qui ne fait pas appliquer ses propres jugements  ... :/
 
Et le pire c'est que le tribunal administratif c'est genre 5 ans et que même si l'on gagne (probable vu le dossier), l'indemnisation du préjudice sera de l'ordre de ~100 €  
 


 
 
Incroyable ce pays  :pfff:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27529801
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2011 à 20:35:54  answer
 

elfe_errant a écrit :


Donc tu gères le risque, en demandant garant + 5x le loyer + caution + locataires propres sur eux, je vois pas pourquoi cette partie là vous emeut.


Pas des étrangers car ils sont sales, leur cuisine pue, ca va pondre un gnome tous les 9 mois et si c'est pour égorger le mouton dans la baignoire ...
Après c'est bizarre comment certaines personnes dites "de gauche" changent de discours quand ca concerne leur pognon / petite personne. :o


Message édité par Profil supprimé le 23-08-2011 à 20:36:33
n°27530074
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2011 à 21:04:38  profilanswer
 


 
 
 
 :lol:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27530080
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2011 à 21:05:27  profilanswer
 

Tu es sûr que c'était pas Robert Patulacci au tel :o ?


---------------
Horse_man
n°27530173
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2011 à 21:14:55  profilanswer
 

paul_klee a écrit :


Faudrait également pondérer le "doivent accepter les risques". A nouveau être propriétaire bailleur c'est un choix.
Ce n'est pas le préfet qui demande à la police de contraindre le proprio à acheter de l'immo pour ensuite devoir le mettre en loc' et se faire voler par les locataires.  :o  
 
Bref ça ne veut pas dire que ne pas payer le loyer c'est bien, ni même que c'est compréhensible ; c'est juste une réalité qui peut se produire : donc un risque, et connu de tous en plus.
 
Sinon, la généralisation sur les gens de gauche c'est vraiment émouvant.


 
 
OK donc si je traverse la route à un passage piéton et que je me fais écraser par une voiture, je n'ai pas à me plaindre, c'était un risque.
Et j'avais le choix de traverser ou non.
 
Tu as une drôle de façon de penser.
 
Un mec qui ne paie pas son loyer, il dégage.
Là, l'Etat est complice et incite tous les locataires à abuser.
Si j'étais insolvable, je ne me ferais pas chier à payer un loyer  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27530212
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2011 à 21:19:43  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Citation :

Le secteur de l'immobilier touché par le plan d'austérité français
 
PARIS, 23 août 2011 (AFP) - Réduction des avantages fiscaux pour ceux qui achètent des logements neufs pour les louer, limitation du PTZ+ pour les acquisitions dans l'ancien: le secteur de l'immobilier, privilégié par le plan de relance de 2008, fera les frais du plan d'austérité annoncé mercredi.  
 
De nombreuses "niches fiscales" et mesures destinées à soutenir le secteur de la construction, important pourvoyeur d'emplois, devraient disparaître ou être "rabotées" lors de l'annonce, mercredi, du dispositif retenu pour respecter les engagements de réduction du déficit public, a appris mardi l'AFP de sources proches du gouvernement.
 
La plus emblématique de toutes, qui a permis aux promoteurs immobiliers de fortement redresser leurs ventes, est le célèbre dispositif "Scellier" qui permet une réduction d'impôt (étalée sur 9 ans) pour les investisseurs qui achètent un logement neuf pour le louer.  
 
Cette disposition jugée "très efficace" a été néanmoins considérée comme trop "coûteuse avec un avantage moyen en impôt de 45.000 euros" par logement selon Gilles Carrez, le rapporteur UMP du budget à l'Assemblée Nationale, qui a été suivi par le gouvernement.  
 
Aussi le taux de réduction d'impôt pour les bâtiments basse consommation (BBC) devraient chuter de 22% en 2011 (contre 25% en 2010) à 14% ou 15% en 2012, alors qu'originellement il devait être de 18% l'an prochain. La Fédération des promoteurs immobiliers (FPI) a même craint le pire car Bercy plaidait pour un taux de 13%.  
 
Autre niche fiscale fortement affectée, le dispositif "Bouvard" qui concerne les investissements dans les résidences de tourisme, d'étudiants ou dans les maisons de retraite, des secteurs en plein boom, et qui devrait voir le taux de la réduction d'impôt plonger de 18% à 10%.  
 
Le nouveau prêt à taux zéro (plus connu sous l'abréviation PTZ+), réservé aux foyers qui ne sont pas encore propriétaires de leur logement principal, devrait voir ces conditions d'attribution restreintes pour certains logements anciens, le neuf étant épargné. Plafonné, le PTZ+ peut actuellement représenter entre 5% et 40% du montant de l'opération.  
 
Mais son coût budgétaire pour l'Etat, afin de compenser la différence avec les taux d'intérêt pratiqués par les banques, s'élève à 2,6 milliards d'euros en 2011, un montant trop lourd en ces temps de crise. L'économie attendue pour 2012 devrait avoisiner 300 millions d'euros.  
 
Comme déjà annoncé en mai, pour développer l'offre foncière surtout en Ile-de-France et Provence-Alpes-Côte d'Azur, l'avantage fiscal incitant à la rétention de terrains constructibles sera supprimé. Désormais quel que soit la durée de détention, la plus-value sera taxée au même niveau. Alors que jusqu'à présent, le propriétaire d'un terrain depuis plus de quinze ans n'était pas imposé sur la plus-value réalisée lors de sa vente.  
 
Mais pour provoquer en 2012 un "choc foncier" sur le marché, en profitant pour une dernière fois des abattements d'autant plus progressifs que le terrain était détenu depuis longtemps, il a été décidé que cette réforme ne s'appliquera qu'à partir de 2013.  
 
De plus, les abattements pour la taxation des plus-values réalisées lors de la vente d'un bien immobilier, hormis la résidence principale, devraient être réduits, ce qui risque de provoquer une chute du marché des résidences secondaires.  
 
Enfin l'Etat, pour boucler son budget, va continuer de ponctionner la trésorerie du mouvement du "1% logement" (3,25 milliards d'euros entre 2012 et 2014 contre 3,682 milliards entre 2009 et 2011), ce qui devrait affecter le nombre de logements sociaux construits.


http://www.tahiti-infos.com/Le-sec [...] 30116.html
 
ça va faire baisser les prix au final, ça ?


 
 
Pour le PTZ+, ça manque de précision. A priori ça va dans le bon sens, si on restreint le PTZ+ et qu'on vise surtout le neuf.
 
Pour le foncier taxé qqsoit la durée de détention, ça va dans le bon sens.
 
Pour le Scellier, je ne sais pas, c'est quand même bien d'inciter à construire du neuf.
 
Pour le 1% logement encore ponctionné, ça va dans le mauvais sens, moins de logements sociaux construits :/


Message édité par nico6259 le 23-08-2011 à 21:20:55

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27530236
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-08-2011 à 21:22:55  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/internat [...] aebb094b00
 
Surendettement : hausse de 8,06% des dossiers déposés en 7 mois (BdF)
 
 
 [:zeloid:1]  
Tout va bien  [:william l petersen]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27530290
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 23-08-2011 à 21:29:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/internat [...] aebb094b00
 
Surendettement : hausse de 8,06% des dossiers déposés en 7 mois (BdF)
 
 
 [:zeloid:1]  
Tout va bien  [:william l petersen]


 
 
Comment est-ce possible ? Les banques sont des organismes responsables, non ?


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°27530324
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 23-08-2011 à 21:31:56  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Comment est-ce possible ? Les banques sont des organismes responsables, non ?


 
 
 :lol: [:power600] [:al zheimer]


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°27530397
helicon2
Posté le 23-08-2011 à 21:38:19  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Ce qui arrive dans peu de cas ...  
 
Accessoirement cela viens d'arriver à mon père, proprio d'un 33 m² en loc à Asnières :
 
Arrêt définitif de payer les loyers : 06/2008 ( Avant il payait en général avec un peu de retard, mais bon ça allait )
Mise en demeure de payer : 07/2008
Début de la procédure : 09/2008
Première audience de conciliation : 02/2009 ( :D )
2nd audience de conciliation : 06/2009 : Il annonce qu'il recommence à payer et paye effectivement 2 mois de loyers  
Arrêt de payer à nouveau : 08/2009
Re-audience : 10/2009
Procès et condamnation : 04/2010
Appel : 11/2010
Mise en demeure de partir et de payer suivant le jugement : 04/2011
Il ne pars pas et la police refuse d'intervenir : 05/2011
Saisie du tribunal administratif : 06/2011
 
 
On n'a pas fini ...pendant ce temps mon père continue de payer son loyer et ses traites avec sa retraite ....
 
L'état qui ne fait pas appliquer ses propres jugements  ... :/
 
Et le pire c'est que le tribunal administratif c'est genre 5 ans et que même si l'on gagne (probable vu le dossier), l'indemnisation du préjudice sera de l'ordre de ~100 €  
 


 
Incroyable, tu viens de nous apprendre que l'investissement comporte un risque.

n°27530409
paul_klee
Posté le 23-08-2011 à 21:39:22  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK donc si je traverse la route à un passage piéton et que je me fais écraser par une voiture, je n'ai pas à me plaindre, c'était un risque.
Et j'avais le choix de traverser ou non.
 
Tu as une drôle de façon de penser.
 
Un mec qui ne paie pas son loyer, il dégage.
Là, l'Etat est complice et incite tous les locataires à abuser.
Si j'étais insolvable, je ne me ferais pas chier à payer un loyer  :o


Pourquoi interpréter sciemment de travers - et par le biais d'un parallèle à la con - ce que j'ai écrit ? Et ton avis sur ma façon de penser ...
A quel moment je dis que le locataire qui ne paye pas est dans son bon droit ? Ou bien que le proprio lésé ne devrait pas à porter plainte ?
 
Je n'ai jamais dit non plus que c'était bien que la procédure judiciaire dure 2 ans ou plus. Simplement que c'est un risque connu ainsi que ses conséquences. Et à mon sens le rendement locatif intègre ce risque, comme il intègre les autres risques locatifs.
Si on réduit les risques, alors on réduit le rendement.

n°27530448
helicon2
Posté le 23-08-2011 à 21:42:32  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Ce genre d'histoire me dépasse à chaque fois ! 3 ans sans payer et toujours pas dehors :pt1cable:  
Pays de cons  :sarcastic:  


 

MikeSab21 a écrit :


Voilà pourquoi je ne ferai jamais d' investissement locatif. Un connard et tu es cuit.
Toi tu es en retard 1j sur tes impôts, tu te manges 10%.
Pays de merde.


 
C'est rarement les connards qui ne payent pas mais majoritairement des gens qui ne peuvent tout simplement plus payer pour des raisons souvent très justifiées. Si c'était des connards, ça serait facile...saisie sur salaire.  :D  
 
Allez, ça me fait plaisir, je vous poste un extrait d'un excellent bouquin :
 

Citation :

Quelle corrélation raisonnable peut-il y avoir, par exemple, entre perdre un travail et se faire expulser, se retrouver à la rue ? La punition n’a aucune commune mesure avec le motif avancé, donné pour évident. Que soit traité comme un crime le fait de ne pas pouvoir payer, de ne pas réussir à payer, est déjà en soi surprenant, si l’on y réfléchit. Mais être ainsi châtié, jeté à la rue, pour n’avoir plus été en mesure de régler un loyer parce que l’on n’a plus de travail, alors que le travail fait partout manifestement et officiellement défaut, ou parce que l’emploi qui vous est attribué est tarifé trop bas en regard du prix aberrant de logements trop rares, tout cela relève du démentiel ou d’une perversité délibérée. D’autant plus qu’un domicile sera exigé pour conserver ou trouver ce travail qui seul permettrait de retrouver un domicile.
Viviane Forrester – L’horreur économique – Editions Fayard – 1996 – p.68


 
Si vous n'avez pas compris, relisez le en vous mettant à la place d'une personne qui perd son boulot dans un secteur ravagé par exemple.

n°27530449
onina
Posté le 23-08-2011 à 21:42:34  profilanswer
 

Le locataire qui ne paie pas, c'est un risque de défaut comme un autre.
Cela ne veut pas dire que c'est bien, évidemment, mais il faut composer avec.

n°27530475
philippe06
Posté le 23-08-2011 à 21:44:45  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


+1  
Et de toute façon le serrurier refuse si les flics ne sont pas là.


Je me demande dans quelle mesure ca serait pas intéressant de payer/rencarder des voleurs pour qu'ils détruisent la porte du locataire indélicat et volent ses affaires.


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°27530495
helicon2
Posté le 23-08-2011 à 21:46:13  profilanswer
 

Laeleth a écrit :

Et je trouve tout à fait anormal qu'un locataire indélicat puisse occuper un appartement sans louer pendant très longtemps. Qu'on lui laisse passer l'hiver, je veux bien, c'est humain, mais après, ce devrait être "ousti".


 
Pourquoi pas. Mais une fois à la rue, tu en fais quoi ? Nan parce que c'est encore plus compliqué de trouver un boulot lorsque l'on a pas de logement ! ET c'est encore plus compliqué de trouver un logement lorsque l'on a pas de boulot... Bref, à part crever, que devrais-faire cette personne une fois mise à la porte ? Tu l'invites à voler pour qu'il se nourrisse ?  
 

Citation :

Voici ensuite toujours décrit par M. Phelps, l’homme idéal dont rêve l’OCDE : « le salarié américain qui perd son job doit impérativement retrouver un emploi le plus rapidement possible. Les allocations de chômage ne représentent qu’une part très faible de son salaire d’origine. Elles ne lui seront versées que pendant six mois au maximum. Elles ne seront complétées par aucune aide sociale (au logement, à l’éducation…). Bref, il se retrouve nu et ne vit plus que sur ses propres moyens. » (On se demande lesquels !) « Il lui faut rapidement trouver et accepter un emploi, même si celui-ci ne correspond pas à ce qu’il recherche. » L’ennui, c’est que « pour les travailleurs sans qualification, il est souvent difficile de trouver un emploi, même très mal payé ».
 
Ce que déplore M. Phelps, c’est que « ces chômeurs s’engagent alors dans des activités annexes : ils font la manche, le commerce de la drogue, les petits trafics de la rue. La criminalité se développe. Par ces réseaux, et d’une certaine manière, ils ont créé leur propre « Etat-providence ». » Cela fait nettement désordre, et retient M. Phelps de condamner le système de protection sociale européen, dont l’avantage, selon lui, est d’éviter le degré de délinquance créé par son absence au Etats-Unis, mais dont le tort tient à ce qu’il tendrait « à réduire l’incitation à rechercher un emploi ».

Nous y voilà encore. Pourtant (et le salarié américain, « incité à mort », et « nu », en sait, lui, quelque chose), M. Phelps n’ignore point qu’il n’y a pas pléthore d’emplois, qu’il n’y en a pas des multitudes, et que le pire dénuement, la quête la plus farouche ne suffisent pas pour atteindre au moindre quart d’heure laborieux. Que le chômage est endémique, permanent. Qu’être « incité » à chercher du travail, c’est presque toujours l’être à n’en pas trouver. Que cette recherche désespérante et désespérée, d’innombrables chômeurs s’y adonnent avec ce que cela coûte financièrement en timbres, appels téléphoniques, déplacements, pour le plus souvent ne pas même obtenir de réponse.
 
[..]
 
M. Phelps doit savoir que le problème n’est pas d’inciter à chercher un emploi, mais de permettre d’en trouver, puisque c’est le seul schéma qui permet de survivre. A-t-il songé à l’alternative : changer ce schéma ?
 
Il sait surtout que ce ne sont pas les « chercheurs » d’emplois qui manquent, ce sont les emplois !
 
Mais « chercher de l’emploi » doit relever du domaine des occupations pieuses ! Car, que l’on sache, la recherche d’emplois ne crée pas ces emplois ! Avec tous les « incités » qui s’y efforcent, avec tous ceux qui, au cours de ces vaines recherches, en rêvent comme d’un Graal, cela se saurait ! Avec tous ceux qui acceptent ces pis-aller presque toujours précaires et qui leur permettront donc de reprendre bientôt cette recherche si recommandée – ces petits boulots, ces intérims, ces stages, ces formations bidon et autres ersatz de travail où il se font si souvent exploiter -, avec tous ceux qui s’effondrent, faute d’avoir rien trouvé, si la demande « incitait » des emplois, nous en aurions eu quelques écho !
 
Mais est-ce vraiment à chercher des emplois introuvables que l’on est « incité » ? Es-ce vraiment là l’enjeu ? Ne serait-ce pas plutôt d’obtenir, pour le peu de travail encore nécessaire, un prix encore plus bas, le plus voisin de rien ? Et, par là, d’accroître l’insatiable profit ? Non sans souligner en passant la culpabilité de victimes jamais assez assidues à mendier ce qu’on leur refuse et qui, d’ailleurs, n’existe plus.
Viviane Forrester – L’horreur économique – Editions Fayard – 1996 – p.134-135-136.
 


n°27530515
kikidonc
Posté le 23-08-2011 à 21:48:15  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Comment est-ce possible ? Les banques sont des organismes responsables, non ?


Et les organismes de crédit aussi ? :whistle:

n°27530543
Dkiller
Posté le 23-08-2011 à 21:50:45  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :

 

Ce qui arrive dans peu de cas ...

 

Accessoirement cela viens d'arriver à mon père, proprio d'un 33 m² en loc à Asnières :

 

Arrêt définitif de payer les loyers : 06/2008 ( Avant il payait en général avec un peu de retard, mais bon ça allait )
Mise en demeure de payer : 07/2008
Début de la procédure : 09/2008
Première audience de conciliation : 02/2009 ( :D )
2nd audience de conciliation : 06/2009 : Il annonce qu'il recommence à payer et paye effectivement 2 mois de loyers
Arrêt de payer à nouveau : 08/2009
Re-audience : 10/2009
Procès et condamnation : 04/2010
Appel : 11/2010
Mise en demeure de partir et de payer suivant le jugement : 04/2011
Il ne pars pas et la police refuse d'intervenir : 05/2011
Saisie du tribunal administratif : 06/2011

 


On n'a pas fini ...pendant ce temps mon père continue de payer son loyer et ses traites avec sa retraite ....

 

L'état qui ne fait pas appliquer ses propres jugements  ... :/

 

Et le pire c'est que le tribunal administratif c'est genre 5 ans et que même si l'on gagne (probable vu le dossier), l'indemnisation du préjudice sera de l'ordre de ~100 €

 


Jamais il n'est venu à l'idée a ton papa que des accidents/vols/agressions peuvent arriver fréquemment a ses locataires ?

 

Je suis proprio de plusieurs bien immobiliers que je loue (pas en France) mais si ça m'arrive un jour ça fera pas long feu (ici ce sont les proprio qui sont surprotégé donc ça ne durera jamais plus de 4 mois max :o)

Message cité 1 fois
Message édité par Dkiller le 23-08-2011 à 21:52:14
n°27530556
sylvainlel​eu
Posté le 23-08-2011 à 21:52:07  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Incroyable, tu viens de nous apprendre que l'investissement comporte un risque.


Je considère que d'avoir la police qui refuse d'exécuter les ordres du tribunal, ce n'est pas un risque, c'est anormal.
 


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°27530567
helicon2
Posté le 23-08-2011 à 21:52:40  profilanswer
 

onina a écrit :

Le locataire qui ne paie pas, c'est un risque de défaut comme un autre.
Cela ne veut pas dire que c'est bien, évidemment, mais il faut composer avec.


 
 :jap:  

n°27530594
sadlig
Posté le 23-08-2011 à 21:55:07  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Je considère que d'avoir la police qui refuse d'exécuter les ordres du tribunal, ce n'est pas un risque, c'est anormal.
 


Si le tribunal a prononcé l'expulsion et que la police refuse son concours, le préfet doit indemniser le proprio.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°27530601
sylvainlel​eu
Posté le 23-08-2011 à 21:55:17  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Jamais il n'est venu à l'idée a ton papa que des accidents/vols/agressions peuvent arriver fréquemment a ses locataires ?
 
Je suis proprio de plusieurs bien immobiliers que je loue (pas en France) mais si ça m'arrive un jour ça fera pas long feu (ici ce sont les proprio qui sont surprotégé donc ça ne durera jamais plus de 4 mois max :o)


Il y a pensé plusieurs fois, mais il a été élevé dans le respect de la loi et a du mal à s'en défaire ....


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°27530610
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-08-2011 à 21:55:49  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Je considère que d'avoir la police qui refuse d'exécuter les ordres du tribunal, ce n'est pas un risque, c'est anormal.
 


 
+1 :jap:
 
Mais tu ne comprends probablement pas les nobles combats de la gauche :o
 
Quel était le profil du locataire d'ailleurs ? Comment avait il été sélectionné ?  

n°27530615
sylvainlel​eu
Posté le 23-08-2011 à 21:56:32  profilanswer
 

onina a écrit :

Le locataire qui ne paie pas, c'est un risque de défaut comme un autre.
Cela ne veut pas dire que c'est bien, évidemment, mais il faut composer avec.


 
ok pour le locataire qui ne paye pas, après tout il peut avoir des soucis.
Mais pour le préfet qui refuse d’exécuter une décision de justice :/


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°27530634
helicon2
Posté le 23-08-2011 à 21:58:06  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
ok pour le locataire qui ne paye pas, après tout il peut avoir des soucis.
Mais pour le préfet qui refuse d’exécuter une décision de justice :/


 
Comment a-t-il justifié cela ? Et quel était le profil de la famille qui devait se faire expulser ?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  7888  7889  7890  ..  20346  20347  20348  20349  20350  20351

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)