Reprise du message précédent :

tu croit je suis ou la

tram a 5 mn a pied de la résidence ( 15 mn de la part dieu/20 mn de l'aéroport / piscine dans la résidence / centre commercial a 5 mn / multiplex a 5 mn / ... etc) pour des prix très correcte ( 150 000 le T2 actuellement , trop chère par rapport a 2008 ou c’était 110 000)

 
Je vois que tu as souvent besoin de te déplacer mais ton multiplex il inclut le souplex ou pas ?

 
http://www.allocine.fr/seance/sall [...] P8507.html

 
1985 a appelé, ils veulent que tu reviennes.
 
Et sinon en anciens francs, c'est encore plus impressionnant !  

Plus de logement social = moins d'APL, c'est un peu un investissement quelque part. Et le gouvernement quel qu'il  soit a besoin de faire rêver, pour ça faut des marges de manoeuvre budgétaire, acquise par l'impôt ou le déficit. AMHA on y coupera pas.

 
les schtroumpfs, les tuches, les cars, tous ces films interdit au plus de 12 ans ...
Aucun intérêt tant qu'on à pas une famille de monkeys en 3d

 
 
On en a déjà débattu.
Pour l'immo, c'est bien de convertir en francs, car les gens n'ont plus de repère.
Et en corrigeant de l'inflation.
200k€ de 2011, ça doit bien valoir 1MF de 2001.

toi tu a oubier ce que c’était les vacance , tu doit être de paris ou c'est boulot boulot boulot , en vacance des gamin comme tous les ans c'est film d'animation tous l’été au cine

 
Le smic horaire était à 6.67€ en 2001, il est à 9€ aujourd'hui... Elle est là la bulle.
+35% en 10 ans sur un truc aussi représentatif que les salaires alors que dans le même temps les taux d'interêt krachent, faut pas s'étonner que 80k sur une baraque représentent moins qu'un demi million de francs.

 
Je vois pas le rapport entre les prix de l'immo et le SMIC.... Tu nous expliques ?

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Si tu veux.  
 
Imagine qu'à la fin d'un meeting de Mélenchon ils vendent des posters dédicacés; évidemment vous êtes pleins à en vouloir. Il y en a 100, on les donnera aux personnes qui ont le plus de bons points (tu gagnes un bon point à chaque fois que tu distribues un tract ou que fais un post de propagande sur internet par exemple).  
 
Toi, tu en as plein des bons points ! Mais imagine que désormais, l'on décide que pour chaque post/tract, tu gagnes non pas 1 mais 2 bons points. D'après toi, combien va valoir le poster de Jean-Luc quelques jours plus tard ? + de bons points pardi ! Tu vas même peut-être en emprunter à tes petits copains de peur que tes bons points d'avant valent encore moins dans le futur (si la rémunération augmente encore) et de ne plus jamais pouvoir t'acheter le beau poster   .  
 
Ben voila, pareil avec les prix de l'immo, l'inflation et la hausse du Smic    

pour avoir tous des 50 m2 maxi ou ce faire des camion blinder le week ?

imaginon meme si ca baise de 20% les prix avec ton idée genial un logement a 200 000

ca fait 200 000 -20%  = 160 000 euro sur 15 ans avec 4.25% de credit = 1225 euro /mois .... soit un salaire de 3675 euro / mois , faut pas rever la réaliter c'est pas hfr compilant hein ... salaire median 2200 euro/mois en france

200 000 euro sur 25 ans = 1148 euro/mois soit 3447 (200 euro de moin que sur 15 ans) pour ce payer le logement , on approche quand même plus du salaire median

et encore la c’est calcule simple sans ptZ (au cas ou il le vire)

maintenant avec le ptz si il existe encord :

160 000 euro sur 15 ans a vaux la soie : 56 000 de ptz
200 000 euro sur 25 ans a vaulx la soie : 57 400 de ptz

soit sur 15 ans = 798 + 112 = 910 euro
sur 25 ans = 818 + 166 = 984 euro

la on voit ton idée est bonne gain 74 euro/mois , ce qui fait 910 x 3 = 2730 de salaire pour le payer (c'est plus réaliter compilant)

 
En 1999, taux bas = 5 à 6%    
 
En 2011, le même taux serait horriblement élevé et sans aides pour compenser, un tel taux provoquerait un effondrement du marcher immobilier    
 
Comme indiqué dans un graphique de première page, c'est la baisse des taux qui permet d'augmenter la durée des crédits. Avec des crédit à taux élevé, les durée supérieures ne servent qu'à ajouter des intérêts, mais peu de capital.  
 
C'est la double peine de la baisse des taux :
- possibilité d'emprunté à durée égale
- possibilité d'allonger la durée

 
Et plus sérieusement ?  
 
Parce que je ne vois pas le lien entre les SMICards (qui ne font pas parti du marché de l'immobilier dans leur extrême majorité) et les prix de l'immobilier ?

 
Dans la vraie vie, les gens achètent à deux la plupart du temps (car effectivement, tout seul, ça coûte cher) et le salaire médian n'est pas de 2200 € mais de 1500 € et des brouettes.
 

 
je parlais a 2 bien sur le median ménage

Si, ce sont justement eux qui cherchent à acheter et s'endettent à mort. Cf les US.
En France c'est moins vrai pour les emprunts risqués, mais les aides sont là pour rajouter du "pouvoir d'achat".

Forte demande sur le même type de bien avec + de cash sans que la production ne suive forcément -> hausse des prix.
Forcément, ca se répercute sur la tranche de prix supérieure, et ainsi de suite.

Les scientifiques appellent ca la "pression par le bas"  

 
Du coup, je veux bien une source car il me semblait qu'il était plus élevé que cela...mais je peux me tromper.

 
Plus sérieusement il n'y a pas que le smic qui a augmenté, ce sont les revenus des Français, dans leur ensemble, d'environ 25/30%.
 
Mais ce n'est bien sûr pas suffisant pour expliquer une hausse des prix de plus de 100%  

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] atsos04202
23xxeuro /mois salaire median ménage (ettt ouiii la vie c'est pas hfr compilant  )

 
Je verrais quand même jamais de SMICard en concurrence sur le marché immobilier de mon coin. Avec des maisons à 450 000 €, des F4 à 300 000 € et des F2 à 180 000 €, le SMICard, il aura beau vouloir s'endetter à mort...personne ne lui prêtera.
 
Donc il peut chercher longtemps  

 
gros +1 ...
 
35 % de hausse de l'immobilier, cela correspondrait à 0 augmentation sur le graphe de friggit qui est calqué sur le revenu moyen.
 
Par contre, le passage des taux de 5 - 6% à 3%  a certainement eu plus d'impact ....  

 
Effectivement : 2380 € / mois pour le médian. J'avais en tête le moyen / menage en fait (2870 €). D'où ma confusion.
 
Merci pour le lien.

Eh bien généralement, le smicard va du coup habiter dans une ville dans ses moyens  
Les gens ne restent pas forcément à contempler les prix monter, beaucoup ont agi en conséquence.

Oui mais ca, on le voit pas sur le Friggit

 
Je suis déjà super éloigné de Paris (25 Km). Donc en fait, tu parles de la pression que mettent les SMICards sur les prix de l'immo...en Creuse. C'est ça ?

 
 
25 km c'est que dale , les parisien vous avez de ces idée bizarre en terme de km .... surtous avec tous les ter et compagnie , vien sur lyon a 25 km , tu verra la vrai galère

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http://www.youtube.com/watch?v=pa3bylD7K0s
 
Les prix qui augmentent dans la tranche la plus basse des prix impacte forcément celle du dessus, et ainsi de suite.  
 
Soit ils se rabattent sur une région sur laquelle ils ne prospectaient pas avant (et donc les prix augmentent car ils apportent de la concurrence supplémentaire sur un marché inchangé), soit sur des plus petites surfaces (ce qui va faire monter le prix au m² et donc se répercuter sur les tranches supérieures). Soit les 2 of course
Le cadre aura le même problème et fera les mêmes arbitrages, etc etc.

 
- 25 Km, c'est la dernière zone qui existe pour les transports en commun.
- 25 Km, c'est ce qu'il faut faire pour voir des champs et de la forêt à côté des maisons.
 
C'est que dalle, mais c'est déjà beaucoup moins cher qu'en petite couronne. Et pourtant, aucun SMICard ne peut s'acheter un bien ici vu les prix... Donc j'avoue ne pas voir la corrélation entre le SMIC et les prix de l'immo...

Je serai moins catégorique  

 
Tu n'expliques toujours pas où est mise la pression des SMICards sur les prix de l'immo alors que les SMICards sont out of market avec leur faible pouvoir d'achat. Même sur les plus petites surfaces. C'est ça que tu ne comprends pas...

Deux points sur 20 ans ça augmente la capacité d'emprunt de moins de 20%.

 
En quoi sont ils "cons" ?  
 
Il me semble pas que les gens fassent du daytrading avec l'immo. La plupart ont acheté par peur de ne plus rien pouvoir s'acheter ensuite, et ont fait des sacrifices à long terme pour quelque chose qui leur tenait à coeur (la propriété), sécuriser leur famille, leur patrimoine et leur retraite. L'endettement reste néanmoins limité à un tiers de leur salaire de base et sera réduit en cas d'inflation, c'est loin d'être le plus mauvais coup à jouer et pour l'instant le marché leur donne raison.  
 
Que vous ne partagiez pas cette opinion ne vous donne pas le droit de les insulter.

Sans précision géographique ce que tu dis est simplement inexact.

 
tu a chessy ou tu trouve de superbe appartement,  pour 240 000 les 55 m2 , avec box fermer cave et jardin , bon ok c'est 1h de rer ....

 
C'est exact. Je précise : Ile-de-France et grosses villes française. En gros, là où travaille la majorité des smicards...

 
Je ne sais pas où est Chessy mais c'est plus cher que dans mon coin. Le F2 de 55m² est ici à 180 000 €. Mais même à ce prix, le SMICard ne peut pas acheter.

un smicar il a qu'a déménager pas moi qui lui dit de bosser a paris pour le plaisir de ceux qui gagne gros , il on cas tous metre en distributeur automatique les chose que les parisien compilant on besoin , même la nourriture de restaurant

C'était totalement faux ces dernières années (tu sais, les années de la hausse).

C'est encore faux maintenant, mais juste un peu moins. Un smicard peut emprunter grosso modo 80k€, hormis à Paris tu as de jolis studios dans ces prix ou de T2/3 pour le double en couple dans un très grand nombre de villes.

 
c'est ca chessy : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_surface
 
2 km de disney land