Reprise du message précédent :

 
 
En même temps on parle de Paris. Alors des maisons y'en a pas de masses...
 
Perso sans aller jusque dans les tours et immeubles de de grande hauteur, je pense qu'on pourrait autoriser 2-3 étages de plus aux constructions dans certains quartiers sans que ça pose de problème majeur

 
Bon, j'abuse un poil    
 
Ceci dit, on a "vécu" à amiens pendant un temps. Ok, t'as le quartier saint leu avec ses quelques bars/restau et la rue piétonne...sorti de ça...

Certes

Oui, bien entendu, je sous-entendais que sa question n'a pas de sens.
 
On ne demande pas à un proprio : t'as perdu combien sur ton bien immo ces 6 derniers mois ?

j'ai tout perdu en bourse, j'aurais du investir dans l'immo  

si t'as pas vendu, t'as pas perdu

En ce moment, la bourse ne lui demande pas son avis : elle vend pour lui.  
 
 

Je dis pas que des gens ne faisaient pas leur premier achat tôt, je pense juste qu'en moyenne, les achats se font de plus en plus tôt à cause de la bulle qu'on sait. End of the story.

des nouvelles de ton achat ?

 
Je pense que les achats se font en moyenne de plus en plus tôt grâce à la facilité d'accès au crédit et surtout grâce au bourrage de crane qui dit que la location c'est le mal et qu'on na pas besoin d'apport pour acheter.

@VC : audience en octobre, là c'est les vacances

T'es quand même hyper procédurier  

Heu, là, il défend juste ses droits à mon avis (et à celui de son avocat aussi).

J'essaie de lancer un lundÿ en bonne et due forme  

 
on n'arrête pas de dire que les gens sont cons, de temps en temps je fais comme eux

Bon le krach boursier qui commence ça va lancer le krach immo non ?

Voila, l'immo sera bas au moment ou on aura plus de taff

Nan, c'est l'inverse.

Les petits porteurs qui osaient à peine revenir sur des supports boursiers vont faire machine arrière toute et revenir sur l'immobilier !  

Bof, à mon avis va y avoir deux scénarios :  
 
Soit valeur refuge
 
Soit krach.
 
Et là le krach est quand même probable.

Ca me va
 

En tout cas si j'avais plus de 500k€ en cash, je me renforcerais en immo, quitte à acheter une résidence secondaire ou un produit locatif vérifié par mes soins.

Ah ok ! Bah vu comme ça, tu nous a convaincu alors

J'essaye surtout de sonder vos avis
 
 
Moi je ne vois pas en quoi cela pourrait constituer une valeur refuge maintenant l'avenir nous le dira

Dit il après avoir acheté et s'être endetter pour 25 ans ...

C'est une résidence principale, pas un placement financier.

Et ?  
J'achete 200 un bien qui vaut 150 mais c'est une résidence principale donc je peux me faire sodoculer et dire merci ?

On va dire que je suis conscient que ça puisse baisser.
 
Mais si tel est le cas les taux ne seront plus les meme et le ptz durement inexistant donc l'un dans l'autre...

Et tant que tu restes dedans et que tu n'es pas obligé de le quitter, bah tu as un toit.    

bon alors ce crash de l'immo ? ca fait 8 000 pages que j'attend pour acheter mon appartement  

Attends encore.

pour ca faudrait que la defisc soit toujours d'actualité
à partir de mai 2012 c'est ceinture, peut etre même avant si les évenements l'exigent.

   La plupart des baissiers historiques de ce topik sont soit proprios, soit ont désertés le topik ( hein stefsamy)

 
   
 
Bon sinon, merci qui ?    
 
En tout cas, amha le marché actuel est excessivement favorable à l'immo valeur refuge etc, et à mon avis une reprise de confiance des investisseurs pour la bourse va pas arriver de sitôt.  
Je vois mal un krach immo s'ajouter à la liste là, le déclencheur des subprimes est plus vraiment là.  
 
Disons le tout net : vu l'état actuel des choses, les gens qui ont acheté de l'immo ces dernières années, même à prix élevé, ont clairement fait un choix moins risqué que nous actuellement. Ils ont sécurisé leurs économies, et il existe autant de scénarios défavorables (baisse des prix...) que favorables (inflation, hausse...).  
 
Les assurances-vie vont faire des perfs pourries l'an prochain, les personnes exposées au marché s'en prennent plein la gueule, les liquidités sont pas vraiment assurées... Je doute même de la rentabilité future du livret HFR @4%
 
Y'a plus énormément de solutions pour les non-proprios :  
 
- Espérer qu'une crise immo se rajoute au bordel ambiant sans que les liquidités et les capacités d'emprunt soient trop affectées (je doute fortement)
- Couper ses pertes et acheter un bien immo pour arrêter les frais.
- Tenter le tout pour le tout en espérant un rebond des bourses mondiales dans les années à venir, et donc faire les soldes si la bourse continue à dégringoler. (je me tâte).  
- Dépenser son apport en pute et champ.
 
En tout cas il va falloir être actif dans les prochaines semaines, on ne peut plus se contenter d'espérer en groupe un krach éventuel auquel personne au fond ne croyait vraiment.  
Je pense que les proprios avec des crédits sur 25 ans dorment mieux que les locataires avec apport HFR placé... Perso je m'arrache les cheveux pour savoir qu'en faire là
 
Bon, je vais finir de rattraper mes pages.

 
Et pour les proprios avec des crédit de 16 ans sur 20 et qui ont encore de l'épargne de côté, on fait quoi ?

 
Bah tu claques ton épargne pardi, fais toi servir des cocktails en bord de plage par des locataires sans le sou !  
Ou alors t'achètes des actions quand le CAC est à 2K

Tu sais tu te prends la tête mais dans qqs jours quand le cac et le S&P500 auront été divisés par 6 y'aura plus tellement à tergiverser

 
Ca montre bien que vivre à Paris n'est pas un droite / une évidence pour toute personne qui gagne correctement sa vie effectivement
 
 

 
 
Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ...  

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 12526.html
 
Bientôt le krach immobilier ?

Le mot « récession » est présent dans tous les esprits, après que l’agence d’évaluation financière Standard & Poor’s a annoncé vendredi que les Etats-Unis ont perdu leur précieux triple A. Et si la France reste pour l’heure stable et garde sa notation, la crainte d’un krach immobilier en France est ravivée avec le plongeon de la Bourse. Etat des lieux de l’ensemble des indicateurs du secteur.
 
(LaVieImmo.com) - Le contexte international laisse place à une vive inquiétude, alors que l’on craint le pire pour les marchés financiers mondiaux. En cas de récession, le krach immobilier tant redouté, pourrait avoir lieu. Mais qu’en est-il de la conjoncture immobilière en France ? De nombreux aspects de ce secteur - crédit, ventes de logements, prix ou valeur locative-, présentent des risques. L’incertitude reste sans doute le maître mot.
Recul des ventes
 
La Fédération des promoteurs immobiliers fait état aujourd’hui d’une contraction de 17 % des ventes de logements neufs au deuxième trimestre 2011 par rapport à la même période en 2010. Mais dans le même temps, les prix ont continué à progresser, de près de 10 % en un an. Les effets cumulés de « l’augmentation de la qualité des logement » et de la baisse de l’avantage Scellier, appelé à être raboté davantage au gré de la chasse aux niches fiscales. Côté ancien, les transactions ont baissé de 4 % en Ile-de-France entre le premier trimestre 2010 et le premier trimestre 2011, selon les Notaires franciliens.
 
 
Les taux de crédit, bien remontés
 
Après une forte hausse au début de l’année, le mois de juillet est resté stable par rapport à juin, indiquait le 1er août dernier l’Observatoire Crédit Logement. Des taux qui demeurent comparables à leur niveau « de l'été 2006 lorsque le marché était en pleine expansion », appuyait l’organisme. Et la production de crédit de se maintenir également au premier semestre, bien qu’en décélération de croissance. « Le taux de croissance de la production ralentit, c’est un fait, mais quoi de plus normal à un tel niveau d'activité ? », faisait part fin juillet à LaVieImmo.com Michel Mouillart, professeur d’économie à l’Université Paris X.
 
L’écart se creuse dans les prix
 
Les prix commencent à baisser dans certaines villes de taille moyenne, selon les données publiées par les Notaires de France. Ainsi, Cassis perdait 15 % au premier trimestre, Nevers 13 % ou encore Auxerre 8 %. Mais la plupart des grandes villes restent haussières. Paris dépasse les 8 000€/m², et prend +22,7 % sur un an. « A moins qu’un vaste programme de construction soit mis en œuvre en Île-de-France, je ne vois pas comment les prix pourraient baisser durablement », livrait fin juillet Maître Thierry Delesalle, notaire dans le 1er arrondissement. Sur ce point, Laurent Pinsolle, membre du parti de Nioclas Dupont-Aignan, Debout la République, estime pour sa part que « les prix doivent baisser. Il faut faire cesser la hausse et donc la bulle». Le moyen d'y parvenir ? « Réduire les aides fiscales, qui ne font qu'alimenter la hausse ».
 
Une position délicate
 
Enfin, il faut noter que la France demeure l’un des pays où l’immobilier est le plus surévalué au monde, derrière l’Australie et Hong Kong, selon une étude publiée par The Economist. A la troisième place, l’hexagone obtient un taux de surévaluation de 48,0 %. C’est l’écart entre le prix des biens vendus et leur valeur locative, en tenant compte des services fournis. La surévaluation est alors observée en comparant l’inadéquation des deux.
 

 
Tiens pour une fois quelqun de debout la république dit quelque chose de censé...
 
Surévaluation, je croyais que le marché était sain  

Bref, on a :  
- des taux qui remontent
- un marché d'action et d'oblig de plus en plus incertain
donc au final, ceux qui ont une épargne et qui voient l'immo comme valeur refuge risquent de remplacer ceux qui ne pourront plus emprunter.  
Bref, je ne sais plus quoi penser non plus.

qd on voit l'énergie dépensée pour éviter le défaut de paiement de la grèce, je me dis que les obligations italiennes ou espagnole à 7 ou 8% sont de supers placements.
 
de quoi faire grossir l'apport