Reprise du message précédent :
Bon d'ici 3 ans je compte vendre et acheter un autre bien, ça aura kraché ?  

Moi ça fait 3 ans que j'attends,alors 6ans... .

j'ai ouvert un PEL il y a à peine 6 mois, attendez un peu avant de kracher

Non, mais là, ça n'a jamais été aussi haut...  
La dette de l'Europe, les USA qui vont être moins bien notés, Hollande au pouvoir, merde quoi, ça va baisser hein ?!!

Ouais enfin si ca krach on risque de se retrouver dans la meme situation que l'Espagne, ou pire, la Grèce... Donc non merci, je préfère que ça stagne... M'enfin, en même temps, comme c'est pas moi qui décide...

bah de toute façon c'est simple:
cas 1) ça crach -> meme situation que l'Espagne
cas 2) l'état dépense des milliards à fonds perdus pour soutenir l'immo -> meme situation que la Grèce

dans tout les cas on est niqué  

cas 3) ça continue de monter gentiment, les français s'enrichissent  

oui et on peut aussi découvrir le mouvement perpétuel ou la fusion nucléaire à froid

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
L'autre jour, j'ai vu un reportage (sur la 5 ou Arte) où, grosso modo, ils expliquaient que la Chine avait raté le coche, vers la fin de notre Moyen Age, de la conquête des océans et donc du Monde parce que l'empereur du moment n'y voyait pas plus d'intérêt que ça, où un truc dans le genre.
 
Nous cramons nos dernières cartouches dans une bulle    ... nous méritons d'être envahis et corrigés par les chinois  

 
Oui, et bien, je serais peut-être absent à votre IRL finalement.    

 
 
Allez, tain t'es coincé du cul  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

finalement, ca krach!

Dans l'appart que je récupère, y a 2 belles fissures verticales (1 bon mêtre de long, 2 cm de profondeur environ) sur le mur porteur qui sépare les 2 chambres, à proximité des fenêtres / angle, avec des petits bouts de béton qui tombent, si c'est pas un signe    

NB: d'ailleurs si une bonne âme sait ce qu'il faut faire, style avertir le syndic, l'assurance ou autre, je suis preneur des conseils

Suite à ce message que j'avais posté, j'ai reçu un MP d'un posteur régulier qui souhaite rester anonyme: je trouve que c'est un cas d'école de ce que j'entends autour de moi. Les gras sont de moi.

En caricaturant, on part de la situation "je gagne bien ma vie et je ne peux pas acheter un studio" à "si t'étais en couple, avec 15k€/an de salaire en plus, 40k€ d'apport et en oubliant les frais (soit 30k€) et en t'endettant à un excellent taux sur 25 piges, tu pourrais"

Oui mais: Sans apport, sans gonzesse fixe, avec 30k€ de frais, et sans m'étrangler en dépassant 800€ de mensualités, levez-moi d'un doute: je ne peux décemment pas, sans me mettre dans une merde noire?

 
Tu parles, les chinois aussi ont une belle bulle

 
Si tu parles de l’hôpital Laennec "Paris 7 Rive Gauche", c'était 20k€ en 2010. Les lots restants sont à 31k€/m².

 
Non, mais c'était pour dire que plutôt que notre civilisation perde son argent à spéculer sur de l'inerte, nous ferions mieux de canaliser notre pognon vers le développement, la création d'entreprise, la recherche, l'export, etc ...
 
L'exemple de la Chine était là pour montrer que leur civilisation a marqué le pas par rapport à la notre pendant quelques siècles du fait d'une absence d'esprit de conquête, en se disant que, étant au sommet, ils ne pouvaient que le rester, en restant peinard sur leur acquis.
 
Laisser l'immobilier absorber une telle part de nos forces financière relève d'une vision court-termiste ....

 
Je parlais de la moyenne évidemment    
Les bien de choix atteindront bien sûr les 60k€/m² ... soit le prix d'un appart de taille moyenne mais correcte en province il y a dix ans  

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-unis.php
 
Sixième année de crise immobilière aux États-Unis
 
Près de la moitié des ventes de ces derniers mois correspondent à des liquidations de logements saisis.  

Voilà déjà cinq ans que la bulle immobilière américaine se dégonfle, après avoir enflé pendant quatorze ans. Les conséquences de ce retournement continuent de plomber l'économie et le système financier des États-Unis.
 
La nouvelle rechute des prix de l'immobilier résidentiel depuis l'an dernier appauvrit les consommateurs et fragilise toujours les banques. Non seulement cette crise continue, mais certains pensent que son issue est encore lointaine.
 
Le plongeon de la valeur des propriétés par rapport au pic de l'été 2006 atteint désormais 33%. «Une baisse supplémentaire de 10 à 25% au cours des cinq prochaines années ne me surprendrait pas du tout», avoue Robert Shiller, économiste de l'Université de Yale. Ce spécialiste de l'immobilier, auteur avec Standard & Poor's d'un indice de référence pour toute la profession, cite en exemple le cas du Japon, où les logements ont vu leurs prix chuter pendant quinze ans et perdre près des deux tiers de leur valeur.
Impossible de renégocier les crédits immobiliers
 
«Malheureusement, je ne vois pas de solutions rapides et simples aux problèmes qui affectent encore le marché du logement», déplore Janet Yellen, vice-présidente de la Réserve fédérale. «Même lorsque la reprise aura commencé à se manifester, le redressement prendra probablement beaucoup de temps», estime-t-elle.
 
Si l'Amérique ne rebondit pas aujourd'hui comme elle le fait généralement à la sortie de récessions, c'est en partie parce que «environ un quart des quelque 9 millions d'emplois qui ont disparu durant la “grande récession” correspondent à des postes du secteur de la construction», note Dirk van Dijk, directeur chez Zacks Investment Research. «Traditionnellement, la construction était une source d'emplois relativement bien payés pour ceux qui ne disposaient pas d'un niveau d'éducation élevé», explique cet économiste. Ces 2,25 millions d'emplois qui manquent aujourd'hui expliquent en partie la médiocrité de la hausse de la consommation.
 
La chute des prix immobiliers affecte également la consommation, dans la mesure où le foncier représente souvent l'essentiel du patrimoine des Américains. Ces derniers se sentent s'appauvrir. «Le propriétaire moyen a subi une chute de sa richesse de 19% de 2007 à 2009… Mais pour près d'un quart des propriétaires, le patrimoine s'est effondré de plus de 50%», rappelle Janet Yellen.
 
Après une pause en 2009, ce plongeon a repris mais ses effets sont masqués par le rebond des portefeuilles d'actions des Américains. La fonte de leur capital foncier les empêche en tout cas de recourir, comme avant la crise, à des crédits à la consommation gagés sur la valeur de leur logement.
 
Pis, pour plus d'un quart des propriétaires, la valeur de marché de leur maison est aujourd'hui inférieure au montant qu'ils doivent toujours rembourser à leur banque. Cette situation catastrophique leur interdit même de renégocier les termes de leurs prêts pour profiter de la baisse historique des taux hypothécaires.

 
 
La France est loin de tout ça  

La France est loin de tout ça ... aujourd'hui ?

J'imagine que certaines personnes ici sont attentives au marché parisien. Je ne sais pas si c'est moi, ou c'est une tendance qui existe partout en France, mais j'ai l'impression qu'il y a bien plus d'appartements mis en vente, que proposés à location.  
 
Vous avez aussi cette impression ?

Les subprimes... merci et dire qu'un certain NS voulait le transposer en France...

on va y venir, on va y venir .....

franchement, comment les US peuvent inverser la crise ....

bah y'a déjà le crédit foncedé qui propose des crédits immo sur 35 ans à taux variable

et y'a des gens qui font ça ?
 
sérieux ?
 
tout ça pour avoir la bénédiction d'etre PROPRIETAIRES ?
 
mon dieu .... pauvre pays

La propriété, c'est quasiment le seul moyen qu'ont les (pd2) pov pour épargner et s'enrichir un tout petit peu.
Après, quand on se moque de l'avenir et que l'épargne est un gros mot...

même in fine  

Pauvre pays ? Tu parles des Etats Unis ?
La situation n'est pas comparable quand même.
 
Mais ça fait de la peine de voir le nombre de liquidations par jour qu'il y a dans certains Etats américains...

d'un autre côté c'est la banque qui paye la moins value (negative equity) là-bas il me semble, contrairement à la France

non non je parle de la France

entendu dans le journal de TF1 ce soir : "les prix de l'immo vont stagner, mais pas baisser, car on manque de logements".

 
 
Stagner, ça ne va pas    
 
Dans ce cas, pour retrouver la hausse, détruisons des logements  

Stagnation des prix pour l'Ile de France, il était temps... selon l'indice des prix sur pap. Rien d'étonnant d'ailleurs

Ca a commencé sur Paris, suffit de voir l'immeuble qui s'est écroulé et qui était insalubre

c'était le sujet "spécial" pouvoir d'achat: http://videos.tf1.fr/jt-20h/page-s [...] 29625.html
 
sacré conclusion à partir de 7min...
le prix du pétrole va encore augmenter (denrée rare, chine, toussa)
le prix des logements va arreter de monter.

 
 
Ouaip, on a dépassé la phase "mais heu !! arrêtez de dire que ça va kracher, c'est pas bien   vous voulez la ruine du pays et de l'économie ou quoi ?   "
 
et maintenant on entre dans la phase  "oui bon d'accord, ça augmentera plus mais ça baissera pas hein, ça peut pas baisser hein ?"    
 
 
Ces "braves" gens sont prêts à tout pour gagner quelques petits mois avant l'inévitable, ahlàlàlàlà ils y croient vraiment en plus    
 
 

 
 
Je vais reprendre ma métaphore : cette bulle c'est une gangrène, il faut couper/kracher le plus tôt possible. Plus on attend plus ça fait mal    
 
 
Cette chère Grèce qui est bientôt en défaut de paiement : http://finance.blog.lemonde.fr/201 [...] 9eurozone/   (oui bon c'est un blog légèrement subjectif mais il n'est pas mal)
 
C'est presque rassurant : avec un tel exemple + la restructuration qui obligera peut-être à refinancer un peu les banques + tension du marché sur le contrôle du budget = pas trop de possibilité d'injecter encore le bel argent des impôts dans cette satané bulle    
 

Non mais ok que ça fasse un stop voir que ça baisse doucement qu'on est pas tous à payer la note salée. Parce comme tu as dit au dessus, si ça arrive ça va être sanglant.

A votre avis, il était à cb le prix du m² pour cet immeuble ?

Un krash, une vague inexplicable de divorces, une canicule pour les vieux ... on veut du sang sur les murs !

 
Du coup tu portes bien ton pseudo