Reprise du message précédent :

Un peu...
Le 13e mois c'est quand même généralisé, mais c'est juste un lissage, le salaire annuel ne change pas.
Les 14e, 15e etc... mois c'est souvent l'appellation donnée à participation, intéressement, primes. Ca n'est pas partout pareil
 
Par contre les portable, miles, etc... j'y vois surtout beaucoup de déplacements pros + joignable à merci + boulot partout même en vacances au bord du bassin d'arcachon etc.
Je préfère être un cadre (lol...) parfaitement non-stratégique.
Ca me fera la bite quand mon boulot sera délocalisé en Inde.

 
Non, mais c'est de la merde les 13-15ème mois 99% du temps dans le privé. Dans le privé, tu négocies ton salaire annuel brut, pas mensuel, donc c'est clairement pas du bonus, mais un malus d'être payé sur plus de 12 mois.
 
(je suis payé sur 13.5 mois, trop la classe )

J'ai compté de juillet 2010 à juillet 2011 soit dans mon cas la 7e année de remboursement d'un prêt sur 15 ans.

 
Et un expert comptable bosse 3 ans pour que dalle avant d'avoir son diplome, un apprenti va bosser 3 ans pour un défraiement, bref, quand vous aurez fini de geindre !
 
Déjà que chouiner sur l'immo, c'est saoulant !

 
A l'extrême rigueur, si c'est imposé pendant un nombre d'année réduit (2 ans, 3 grand max), pourquoi à la rigueur.  
Ça me semblerait personnellement plus judicieux de coupler ça avec une sorte de "service social obligatoire" un peu comme ils faisaient en Allemagne : nos études sont quasiment gratuites ? Ok, on sert alors la "patrie" 1 ou 2 an à titre de remboursement.
 
 
Je trouverai injuste que les médecins qui sont issus d'une sélection de longues études ardue aient en plus du reste à supporter des affectations au diable de vauvert tandis que leurs "homologues" commerciaux voire ingénieurs continuent à se la couler douce    
 
Disons que là, à moins d'avoir la "passion" du métier (et encore), un bon nombre va préférer partir en prépa  
 
 

 
L'ingénieur ne bosse pas le week-end (ou rarement), arrive royal à 9h30 le lundi matin, a le droit à sa cuite le jeudi soir, part tôt le vendredi soir (en général), et cetera et cetera    Un bon 50-60h/sem, on a vraiment pas de quoi se plaindre

Et si vous voulez un exemple de grande enc... il y a cadre dans la grande distribution. Combo horaires énormes et de merde (week-end, jours fériés) et salaires pitoyables

 
Maiwai comme en mathématiques en ce moment. C'est une vraie baston pour décrocher un poste.    
 
http://www.cafepedagogique.net/lem [...] 18_16.aspx
 
/HS

 
Surtout que quand tu t'en vas, j'imagine que le 13e mois de l'année en cours c'est DTC non ?

Quelle idée d'être remplaçant, aussi ?!?
Que tu fasses ça 1 an ou 2 histoire d'acquérir de l'XP, je veux bien, mais autant s'installer à la campagne.
Ils vont t'accueillir à bras ouverts, t'offrir un local et tu te feras de oio en or.
 
Mon beauf, pourtant pas à plaindre avec ses 8.500 net non imposable chez SOS Médecin, envie certains collègues de sa promo partis à la cambrousse et se faire 200K€ annuel.

 
Ça dépend ou, j'en connais qui vont bien  
Mais il y a de la merde c'est clair  

Ca dépend.
Normalement non, c'est au prorata du temps de présence.
Mon ancienne boite, c'était une prime correspondant à un mois de salaire, mais dont le montant était proportionnel au temps de présence sur l'année, et versable uniquement si tu était présent à l'effectif au 31 décembre.
 
Si la fin de ton préavis tombait le 30 décembre :

 
J'ai une idée, on va repeupler le pays en organisant des "plans professionnels" ; facile il suffit qu'on envoie dans les coins dépeuplés :
- un couple médecin + prof
- un couple boulanger + femme de ménage
- un couple artisan + crèche
- un couple "cadre" quelconque pour les trucs administratifs/gestion publique
 
Et on termine le tout avec quelques immigrés. Du coup on a remis de la vie en commune, on a enlève de la densité à la ville, la demande est plus répartie et les prix baissent en douceur ! Pas belle la vie ?    
 
(si on me demande la réponse est bien sur "NAN !", pas question de me faire envoyer en paysannerie : les meilleurs plans sont toujours pour les autres surtout  ²)

 
Ils se payent sur le stock et sur les tombées de camions !

 
Certainement comme moi qui voit des radiologues débuter à 12 k€/mois, ou des couples de dentistes aux horaires très calmes se faisant (estimation) 15 k€/mois

Tout cela mis en place selon des plans quinquénnaux et décennaux... bien bien bien...

 
On t'impose pas non plus de nous lire et de traîner sur ce topic  ....

 
 
Les énarques ont bien fini par comprendre qu'il y a* une bulle immo en France en nous lisant, maintenant on va leur donner la solution pour tout le reste    
 
(c'était de l'humour hein   )
 
 
*P'tain, j'ai failli marquer "il y avait une bulle immo", je commence à devenir presque optimiste !    
 

Quand je vois le nombre de potes de ma promo d'école d'ingé qui sont devenus profs.....

Dites, il ne doit pas y avoir un communiqué de la BCE prochainement?
J'ai l'impression que le Forex est déjà au courant de l'annonce, l'euro a perdu presque 1.5 $ en qq minutes ....

C'est déjà le cas.
Ma femme quitte son poste la semaine prochaine (gériatre en hôpital public) et son chef de service s'en veut de la laisser partir...
Mais bon payée moins de 2000€ par mois avec 1WE sur 4 et des gardes (payées en plus mais bon pour 150€ elle préfèrerait ne pas les faire) c'est pas non plus l'extase.
 
Dans le service, il y a une médecin arménienne (qui n'a pas pratiqué depuis 10 ans) et un médecin africain (dangereux selon l'appréciation de ma femme)...
 
Sinon J'ai calculé et dans la mesure où on doit prendre un nouveau crédit pour un futur bien, en transférant le crédit actuel sur le futur bien, c'est quasi pas rentable car du coup on rembourse l'autre crédit moins vite au début et du coup ça fait gonfler les intérêts.
 
 

Donc la loi de l'offre et de la demande ne fonctionne pas pour cette profession , OK . Micromarché.

Je ne connais pas les prix défini pour un acte donné..je ne me prononcerais pas là dessus..

j'ai pas vu de bon témoignages sur le topic en question concernant les soins ...et surtout le temps d'attente avant d'obtenir une consultation...

Disons que quand ton boulot c'est de t'occuper de la santé et de la vie d'une personne je suppute que  tu as peut être un peu plus d'humanité dans ton comportement qu'un vendeur d'armes à feu.
En gros tu es pas obligé de faire 5X quand ton salaire est déjà de 5X le salaire moyen constaté de tes clients qui ont payé ta formation  

Pauvre médecin.  C'est limite du bénévolat .

EDIT : j'm'avance peut-être un peu à la campagne ça doit peut être pas gagner beaucoup non ? ... des sources ?

EDIT 2 :

ha ouais...

 
Faut vraiment arrêter avec cet argument à la con.
Bon nombres de professions existent pour soi disant aider les gens et leur apporter des besoins primaires et à coté de ça s'en foutent plein les poches
 
Il n'y a qu'en France où on trouve normal de payer plus de 100€ de l'heure chez un garagiste alors que dans le même temps, le CA d'un médecin généraliste va être de 90-110€  
C'est honteux il gagne bien trop !

Chez qui ?

 
100 € / heure (ce qui me semble énorme quand même) c'est le garage que tu payes. A comparer à l'heure d'hospitalisation plutôt.

Perso je classe la vie d'une personne avant celle d'une bagnole mais chacun ses priorités et je ne prends parti pour aucune profession.

PS : j'ai pas de bagnole ... quand bien même ça me sert à aller bosser ce machin, je classe ça dans la catégorie bien de consommation comme le tel / mes pumas / mon vélo / un paquet de mars affreusement sucrés.. bref quelque chose qui n'est pas fondamentalement utile à ma vie et qui peut se contourner en cas de problème. Quitte à chambouler un peu celle ci (beaucoup concernant la bagnole si je suis à la campagne).
Un cancer , c'est plus difficile , la seule volonté ne suffit pas à l'éviter et se passer du dépistage....

EDIT : wiki me dit bien de production pour la voiture.. mais ça change rien au raisonnement.

Renault Fontenay sous Bois ou Noisiel
Ca va même jusqu'à 115€ car il y a 3 tarifs
 

Oui enfin les 22€ c'est la consult aussi et dedans tu as les charges (cabinet, matériel, charges financières....)
 

 
C'est pas comparable, ou sinon compare à un footballeur, un chanteur, un animateur TV...

70€ en RP, plutôt 30-40 en province. Sachant qu'il est dur de faire plusieurs consultations à 23€ par heure dans un garage.

Petit article en réaction au rapport du CAS sur le blog de Paul Jorion

http://www.pauljorion.com/blog/?p=23918#more-23918

 
Faut arrêter de déconner et ne pas être hypocrite, des gens qui soignent les gens, leur fournissent de l'eau, de la bouffe ont aussi le droit de gagner de l'argent.
Seuls ceux qui font de la finance auraient le droit de gagner de l'argent.
 
C'est avec ce genre de mentalité qu'on se plaint qu'il n'y a plus de médecins, qu'on est obligé d'attendre des heures aux urgences.
On n'est pas dans un pays communiste hein

 
 
Effectivement j'aurais pu m'arrêter à ça. j'ai pas lancé le truc sur le garagiste...

 
Bah écoute j'ai une Renault et ce sont les tarifs pratiqués dans 2 renault différents, j'y peux rien.    
Et rien compris de ta 2ème phrase

OK le reste de ton post c'est du blabla je passe même sur la fin digne d'un forum ump le vendredi

Tu estime le droit du minimum et du décent à combien ? c'est un bon sujet de société ça.  

100K€ annuel ? 200 comme dit plus haut ?  ou plus ?

 
Je serais déjà nettement moins gourmand
75k€ brut pour un médecin dans un hôpital public me semblerait normal et justifié quant aux responsabilités, études, rareté des profils et travail au quotidien

on s'en tape
 
Ce soir je vais voir ma banque pour une simulation de prêt. vendredi je vais visiter un terrain et voir 2 promoteurs. Samedi, je vais voir un autre promoteur.
 
C'est la reprise, dépêchez vous ,je vais tout prendre

J'ai une Citroën et c'est les tarifs pratiqués par une concession à Paris et un petit garage pas loin de chez moi : 75€ de l'heure.
 
Et pour la seconde phrase, je veux dire qu'un médecin qui veut juste du fric peut enchaîner les consultations à plus d'une par heure, alors que le garagiste ne peut faire qu'une heure de main d’œuvre (ok, deux s'il fait temps constructeur et est une brute de rapidité) par heure.
Pour ce qui concerne les frais et les investissements, demandez donc à voter garagiste combien il doit encore de crédit pour son matos. Ou combien sont facturées ses bases constructeur (à changer tous les six mois) ou toutes les saloperies spécifiques par marque.

premier message sur ce forum et c'est du HS ..
 
pour les médecins :  
-oui la rémunération de la majorité d'entre eux est du nivaux d'un pays du tiers monde.( et encore dans le tiers monde faut bien chercher pour avoir une consult à 23 euros.)
-leurs études sont largement remboursées par les années d'esclavage au CHU ( ca a peu*etre changé depuis)
-Non il ne sont pas "payer" par l'état. dans le libéral tu paye ton medecin et la collectivité et/ou la mutuelle te rembourse TOI.
-plusieurs "niches" sont ou ont été vraiment abusé pendant trop longtemps et effectivement on peut dans certain cas parler d'enrichissement sur le dos de la collectivité; en faire une généralité c'est du niveaux "c'est tous des voleur de poulet" " y sont pas comme nous ces gens là".
 
Sinon pour l'immo chez moi ca baisse pas mal 5-10% sur pas mal de bien depuis qq mois.   mais que des bousses.

tu es vraiment touchant de naiveté

 
C'est vrai que le garagiste n'a pas de local, de matériel, de charges, de personnel, ...
 
Faudrait changer le titre du topic, j'étais persuadé d'être sur le topic de l'immo !  

Un bon taux aujourd'hui sur 20 ans, c'est quoi ?
 
(pas besoin de me linker meilleurtaux je connais déjà, je voudrais savoir en pratique si certains d'entre vous sont dans la démarche d'emprunter en ce moment)