Reprise du message précédent :

 
Gardes comprises?
 
Mais c'est pas cher payé, je dois l'admettre    
 
Maintenant, si tu t'installais à ton compte en province, tu pourrais espérer combien?

 
Si ça te troue pas le cul de voler les gens, tout va bien alors

genre si du jour au lendemain ta spécialité devient hyper recherchée pour x raisons et que tu pourrais te faire 5x plus en faisant le meme boulot parceque'il y aurait de la demande, genre tu le ferais pas parceque c'est voler les gens ?  

 
Sauf que la santé c'est un peu à part, que la concurrence est régulée par un numerus clausus et que la sécu c'est tout le monde qui la paye.
 
Moi j'ai aucune garantie que ma boite va pas couler ou que le marché sera pas saturé / déllocalisé.
 
Mon salaire n'est pas payé par les cotisations des français.

blablabla
on s'en fout de ton hs misérabiliste

explique a des gens moins brillant que toi comment 10x plus de médecins se partageraient le meme gâteau ²

[/moi j'aime pas les riches]

Chez moi, je trouve celà :
 

 

 
L'article que tu cites est abrogé, c'est marqué dessus !
 
PS : Y'aurais pas un mega HS sur la complainte des médecins ??? Ou est Elfe ???

 
   Sans aller dans ces excès de la ruralité, tu a de nombreuses villes de province avec des déficits de médecins... bref peu de contraintes et une clientèle assurée.

 
Non voyons, y'a que Paris et un no mans land rempli de bouseux en France

Parce que l'on devrait peut être leur imposer leur affectation à ces parasites privilégiés qui non contents de voir leurs (longues et coûteuses....) études payées par nos impôts, voient également leurs revenus crapuleux de gros libéraux grassouillets payés par nos impôts ??
 

 
T'as en gros deux type de médecine en France.
 
La médecine à l'ancienne, à la française, unique au monde: t'as une obligation de moyen. Tu es sensé proposer ce qui semble le plus pertinent pour ton patient. Le coût n'entre pas en ligne de compte, tu n'a aucun rapport financier avec lui. Il ne me paye pas, pas directement en tout cas et il paye relativement "peu". J'ai a disposition tous les traitements qui existent, même ceux qui vienne de sortir qui coutent la peau du cul. Abiraterone pour un vieux de 85 ans en échappement hormonal après 3 traitement et une très mauvaise tolérance de chimio ou on a failli le plier? C'est possible. Ça ne me coûte rien. Ça ne lui coûte rien. L'argent n'entre pas en ligne de compte. J'ai à disposition un plateau technique lourd. Radio embolisation? Radio fréquence? Cimentoplastie? Une chirurgie thoracique? ORL? Digestive? J'ai tout à disposition. La seule question que j'ai à me poser et à poser à mes patients c'est: "est ce que ça a un intérêt pour elle/lui?". C'est un confort de travail extrême. A coté de ça je brancarde mes patients parce qu'il n'y a plus de brancardier pour des raisons de coût.  
 
Seulement ça, c'est terminé. Suppression de postes, je n'ai aucun avenir dans le public, c'est certain, on ferme les poste à tour de bras. Donc, je finirai au bout d'un moment dans le privé, mieux payé, mais à faire une médecine ou le coût entre en ligne de compte. Quand tu vois qu'un vieux avec une myélodysplasie ou une chimio est un problème pour un SSR parce que son EPO grève le budget de l’établissement...Et dans le publique, les remplacement de marché sont une honte. On fait tout pour que tu partes. Matériel remplacé par du matos de merde. Pas de possibilité d'évolution.
 
Je reviens d'un séjour ou on trouve le futur de la médecine française: le USA. C'est pitoyable de connerie, et uniquement axé sur le pognon et la rentabilité.

 
On va y venir. Maintenant faudra pas pleurer si plus personne ne fait médecine   Déjà que y'a plus personne qui fait prof...vie de merde et salaire de merde, super.
 
Déjà que y'a plus d'hommes médecins parce qu'ils partent tous faire ingénieur parce que ça rapporte plus...et que seule les femmes sont assez stupides (et quelques crétins dont moi) pour y aller...
 
Edit: et je pense que je vais arrêter là ce HS de compet   Je croyais être sur le topic de la salle de garde  

 
Il y a encore du monde au portillon à vouloir rentrer, non? Le concours de première année en laisse plus sur le carreau qu'il fait des heureux ...
Ingénieur ... ça dépend d'où tu sors aussi.

C'est marrant les ingenieurs pensent exactement la meme chose de leur profession, qu'en France, faut etre un peu con pour faire ca. Ca en est a un point que y'a meme des rigolos qui se reorientent pour faire une ecole de commerce

 
Je te rassure, il y a au moins aussi crétin à faire ingé plutôt que médecin pour espérer gagner plus (à la limite en taux horaire   ).
 
Au pire, on importera des médecins polonais ou d'autres pays d'europe de l'est.

il est sympa l'article de marianne:

vous payez combien de loyer par an?

oui tu as raison l'article est abrogé mais du coup je tombe sur ca (et je ne comprends rien), attention ca fait mal à la tête :
VII. - L'imposition des plus-values reportées en application des dispositions du II de l'article 92 B dans sa rédaction en vigueur avant le 1er janvier 2000, de l'article 150-0 C, de l'article 150 A bis dans sa rédaction en vigueur avant la promulgation de la présente loi, du I ter de l'article 160 du code général des impôts dans sa rédaction en vigueur avant le 1er janvier 2000, intervient lors de la cession, du rachat, du remboursement ou de l'annulation des titres reçus en échange. Ces plus-values sont imposées selon les modalités prévues pour l'imposition de la cession des titres mettant fin à ce report.

 
Mais justement, tes connaissances tirent les prix vers le haut au même titre que ceux qui achètent dans les quartiers chers. Le mec qui refourgue son appart 200k dans un coin pourri, il pourra acheter à 200k + un nouveau crédit, et ainsi de suite. C'est pyramidal    
 

 
Lol. J'ai même pas envie de sortir le couplet sur les années d'études (pour que tu compares ensuite aux thésards), de t'expliquer le système des charges et que 21€ touchés par un généraliste ce n'est pas 21€ de salaire net pour en aboutir à la conclusion que oui les médecins gagnent bien mais que c'est au prix d'une prise de risques pendant les études, d'un investissement fort, d'une charge de travail énorme, de responsabilités tout aussi énormes...
 
Et puis il faut bien des médecins pour remplir les écoles privées de jeunes avec des chaussures bateaux  

 
Moui, ingénieur t'as des petits a coté quand même. 13è mois, 14ème mois, 15ème mois, indemnités kilométriques, téléphone professionnel, miles accumulés...
 
Quand je compare ma femme et moi à nos potes de lycée qui sont quasiment tous ingénieurs (bon certes, de bonnes écoles), il n'y a pas photo, et ma femme gagne très bien sa vie.
 
Par contre, ils ont assez souvent des horaires pires que les notres  

 
Moins

 
Heu t'en fais pas pour les profs et les médecins, le nombre de personnes présentant le concours est toujours LARGEMENT supérieur au nombre de places disponibles.

 
Tu connais quelqu'un de ton entourage qui veux faire prof?   se faire violer dans les toilettes, tabasser à la récré, bruler son véhicule dans le parking, planté par les parents de ces chérubins tout ça pour 1300€ mensuels  

 
Provoc à part, j'ai un grand respect pour les médecins mais faut bien avouer que le système libre et libéral de "placement" ne satisfait plus les besoins de la population.
 
Je sais qu'ils ont beaucoup d'études, mais les études ça justifie pas tout (et ils sont payés à partir de l'internat donc bac + 7). Faut juste trouver un juste milieu.

Genre, à la campagne, il n'y a pas d'école, pas de crèche, pas de femme de ménage ni de supermarché.    
Mon médecin de campagne, ton salaire mensuel, il se le fait en une semaine.

 
Là, il faut que tu compares à un radiologue en clinique, parce que les 15 ièmes mois (même les 14ièmes), les miles accumulés, c'est pas tous les ingénieurs qui en bénéficient.

 
Ma future femme est instit, sa mère l'était, son frère est prof d'anglais, donc oui je connais
 
Et les places sont toujours chères au concours, et ce pour pleins de raisons. Y'a des moments difficiles, mais y'a des contreparties.  
 
Et un prof ça commence plus à 1300€ mensuel mais plutot à 1600

En loyer HC je paierais pour la même chose ~750€/mois, en gros, je crois, soit 9000€.
En comptant intérêts du prêt + charges proprios + travaux + TF + ...  dans les 5500€.
 
(je trouverais évidemment crétin d'inclure dans le calcul la part de capital remboursée, les charges auxquelles je serais aussi soumis en tant que locataire, etc...)

 
Je crois que tu situes pas bien le problème.
 
L'état se paye des esclaves à 1400€ par mois +gardes à 100€, corvéables à merci, pour faire tourner ses hopitaux à moindre frais

Beaucoup plus ;
18k € hors charges.
Avec les charges on doit arriver dans les 20,5k€.
 

 
Ils sont déjà mieux lotis que tous les autres stagiaires dans les autres domaines

 
Remplaçant (généraliste) en ville, tu tournes dans ces eaux là.

 
La totalité des mes amis qui sont ingénieurs tournent dans ces eaux là, j'ai ptet un regard biaisé  

 
A ce régime, les stagiaires français sont mieux lotis que les petits vietnamiens de 4 ans qui cousent des ballon le jour et se font sodomiser la nuit  

 
Certes, mais ma comparaison était valide

Boarf.
Si on est prévenu au départ qu'après ses études il y aura X années de "service", ça me semble honnète, pas comme si c'était décidé en cours d'études.
Vu la gueule des amphis de première année, à mon avis il y aura toujours des candidats.
 
Disons que l'un des principaux freins que je vois à ma brillante idée c'est l'âge.
On sort toubib, en mesure d'exercer en tant que généraliste vers quel âge ? 27 ans ?
C'est "vieux" pour se voir imposer un an ou deux ou trois dans un coin.
 
Il n'y aurait pas moyen d'intégrer ça dans le cursus d'apprentissage universitaire ?
Genre la 4e année, bah c'est études de cas en médecine générale et bobologie à Chambéron sur Moselotte.
 
Chuis pas médecin, je ne sais (vraiment...) pas de quoi je parle, ne me tirez pas dessus.

Mouais, tes amis ingénieurs qui tournent avec ça je serais curieux de savoir dans quoi ils bossent ... parce que ça sent plus le mec qui bosse en missions longues distances (pétrole ou ingéniérie à l'autre bout du monde façon "je construit un métro" ) que le mec qui bosse en bureau d'étude en France ...
 
Mes potes ingénieurs (ingénieurs pour de vrai, pas dans la finance ou consultants) ont sans doute le 13ème mois, mais pas la voiture de fonction et les cartes miles ...

Décidemment, tu aimes bien véhiculer les clichés.
 
Un prof stagiaire démarre sa carrière à 1584€ net. pour finir en fin de carrière à 3.000€ net.
Tout cela pour 18 à 20 heures de cours par semaine, la sécurité de l'emploi et les vacances scolaires.
Tous les profs ne sont pas dans le 9-3 et tous ne rencontrent pas les problèmes que TF1 diffuse.
 
Pour rappel, le salaire médian est de 1500€ net, c'est à dire que plus de la moitié des salariés gagne moins que le prof stagiaire.
 
Il y a certes moins de "vocations", mais les concours sont toujours gloablement bien remplis.

intéressant, on aurait tendance à imaginer un delta plus grand.

 
Heu.... non.
J'ai eu dans mon boulot précédent un téléphone pro et un PC portable. C'est tout. Dans mon boulot actuel, rien.
 

 
Je me sens moins seul tout d'un coup...

 
Il a pas un crédit à solder, le mec qui refourgue son appart à 200k ?

Boaf, c'est un peu le principe de l'internat où pendant quelques années, le médecin stagiaire travaille presque gratuitement (1500€) dans les hopitaux et en change tous les 6 mois.

Un peu...
Le 13e mois c'est quand même généralisé, mais c'est juste un lissage, le salaire annuel ne change pas.
Les 14e, 15e etc... mois c'est souvent l'appellation donnée à participation, intéressement, primes. Ca n'est pas partout pareil
 
Par contre les portable, miles, etc... j'y vois surtout beaucoup de déplacements pros + joignable à merci + boulot partout même en vacances au bord du bassin d'arcachon etc.
Je préfère être un cadre (lol...) parfaitement non-stratégique.
Ca me fera la bite quand mon boulot sera délocalisé en Inde.