Reprise du message précédent :

tu vas claquer tes 1 million de FF d'apport dans un 35m² ?

mais le pari est beaucoup plus risqué maintenant qu'il y a 3 ans...
il faudra un miracle pour que ça continue à augmenter au même rythme que depuis 2004
 
edit: mais bon, il paraît qu'ils vont faire 5 points de hausse de TVA sans inflation, donc ça doit être la saison

 
Restez 20ans au même endroit à notre époque?! Sur Paris?!    
 
 
 
Ouais non je dis pas, faut vraiment avoir une passion pour ça surtout!
Parce que des belles montres t'en as à des prix bien inférieur quand même!
C'est pas tant le fait que t'es acheté un truc cher, c'est surtout que une montre, ça reste une montre quoi
 

 
150k€ sur 10ans...ça fait quand même de belles mensualités!    
 
Et si tu dois acheter plus grand pour raison familiale, mais que tu trouves personne pour louer ton appart et que ça a perdu 15% ou 20%, tu fais quoi?
 

 
Sur peu de temps!    
J'espère bien, vu l'énorme apport pour un truc aussi minable (surface)... ça te blaz pas de gaspiller l'argent de ta famille aussi bêtement?
   
 

 
Ah bah non la je peux pas etre d'accord ...  
Qu'on soit bien clair ... plus tu empruntes sur une durée longue avec les taux actuels plus tu fais forcement une bonne affaire.
Les taux ne peuvent qu'augmenter et ton salaire aussi.
Plus tu empruntes sur une durée courte et plus ca te coutera cher.
 
@+ JB
 
PS : 10€ aujourdhui ont plus de valeur que 10€ demain ...

et plus tu empruntes sur une durée courte plus le taux d emprunt est bas
Aucun interet d emprunter 10€ pour en payer 18€ sur 25 ans, si tu peux en emprunter seulement 3 et en payer 4 au total sur 7 ans.

 
A la limite ca le regarde
Y en a qui roule en R5, ca leur suffit hein...

 
Oui et plus il emprunte et plus il s'expose dans le cas d'une baisse de l'immo!
De toute façon il ne peut faire qu'une connerie de claquer 150k€ d'apport pour 30m²    

 
aujourd'hui peut-être (et encore...) mais dans 2 ans t'en sais rien...

Il est clair que quand on a un capital important de coté il est souvent plus rentable de nos jours de les placer plutot que d acheter une petite surface vu les prix du marché.

 
Bof ... trop de gens attendent un hypothetique krach ... c'est rarement aussi simple ...
Le krach je l'ai annoncé en 2003 sous 2/3 ans ... j'attends toujours ...
On se dirige vers un atterrissage en douceur ... et une bonne stagnation qui devrait durer 5/6 ans environ ...
Après on verra ...
 
@+ JB

 
J'espère pour lui que Cédric1973 ne lira pas son post

 
Je suis d'accord
Je donnais juste MON avis...ma façon de voir les choses c'est qu'il faut un minimum de rapport entre ses achats et ses moyens!
Tout le monde peut s'acheter une montre à 5000€ en se serrant la ceinture! La question est: est-il utile de claquer autant d'argent et surtout ais-je les moyens (par rapport au reste de mon niveau de vie) de m'acheter un tel produit!
 
Je prends un exemple (exagéré exprès):
J'ai les moyens de m'acheter une ferrari à 150k€ mais après je dors où? tu vois ce que je veux dire?

Mais que vaudront tes 18€ dans 25 ans ... c'est une heresie d'un point de vue economique !

@+ JB

 
Je sais qu'ils ne peuvent pas baisser beaucoup de toute facon ...
 
@+ JB

de faire un emprunt lourd et trés long dans l'immobilier en france aujourd'hui c'est aussi une heresie.

Disons que j'habite paris, donc je me vois pas acheter dans un bled à 100 bornes.
Vu mon salaire je ne peux emprunter que 120.000 € sur 25 ans (d'après ma banquière). Donc ça me fait avec apport 270.000 €. Si "gaspiller" l'argent de ma famille c'est acheter un truc proche de mon taff et dans mes moyens alors non je ne trouve pas ça con (à noter que sur l'apport il y a quand même une part de l'apport qui est le fruit de mon travail fait durant mes études, de la revente de pas mal de sites web et des mes 8 années à bouffer de pattes pendant que mes pottes se faisait des resto et sorties en boites tous les soirs... j'ai la chance d'avoir des parents qui ont réussi dans la vie mais je ne suis pas le fils à papa sans notion du cout de la vie et du travail à fournir pour avoir cette somme).
 
Certains kiff se faire plaisir avec des montres, des restaux, une bagnole etc...
Moi mon kiff c'est d'avoir un chez moi, pas forcement grand (franchement dire que 40-45 m² c'est minable, va habiter à londre, NY ou tokyo et on en reparle), mais chez moi !
 
Après ptêtre que je suis con, que je vais perdre des tunes blablabla... bein peut-être, peut-être pas, mais m'en fou je cherche juste a être bien chez moi et dans ma peau.

45  

une stagnation sur 10 ans avec une inflation à 2% (+5% l'année de la hausse de tva),
ça fait déjà un petit krach...

 
oui mais tant qu'il met pas en danger son épargne, je vois pas le soucis. Il mettrait sa femme et ses trois gamins à la rue parce qu'il aurait plus les moyens de payer son loyer ok, je dis pas mais là...

 
si tu sais...

 
   
 
T'es allé dans la camionnette de la nana placée à Denfert Rochereau qui est voyante?    

 
Tu fantasmes là ... tu n'as rien pour etayer ... l'inflation est a 1% et ta TVA elle est très loin d'etre votée ...
 
@+ JB

 
Y en a qui sont gonflés quand même. Ils débarquent sur le topic en annonçant qu'ils se sont trompés et ils continuent à ta déverser leur savoir et leur don de voyance par cagettes entières

 
Non basée sur l'analyse des marchés UK, DE et US qui nous precedent de quelques années.
 
@+ JB

Il ne faut pas oublier que le prix de tout le marché n'est fixé que par les transactions, c'est à dire le turn over.
Celui-ci est de 7-10%. 7 à 10% du parc font le prix de tout le parc.
Le marché a beau ne pas être spéculatif au sens où vous l'entendez, les gens ne vont certes pas revendre parceque ça baisse, il y a quand même des biens spéculatifs (les vrais vacants, les derobiens amortis, les bien locatifs qu'ont continue à louer tant que ça monte mais qu'on revend pour empocher la PV, etc...).
D'après-vous, quelle est la proportion de ces biens? Je dirais 7-10% aussi au bas mot.
Il y a donc largement de stock spéculatif pour influancer grandement l'offre (la doubler même)... je vous laisse deviner la suite...
 
Alors oui, le marché n'est pas spéculatif à 50%, mais la petite proportion qu'il y a peut tout changer, peut changer la valeur de tout le parc....
 
 
En passant, la crise gagne en Espagne, ça a fait la une hier.
http://www.readmetro.com/show/es/Madrid/20070613/1/1/
 
Et pour ceux qui doute qu'un bien de qualité se dévalue, que seules les bouses réattérissent:
http://www.boursorama.com/forum/me [...] ageForum=1
 
 

• Et oui...

 
La crise de l'immobilier aux États-Unis a frappé la riche banlieue new-yorkaise.
 
Le prix moyen d'une maison à Westport, dans l'État du Connecticut, où habitent le président-directeur général de TIAA-CREF, Herbert Allison, et celui de Pfizer, Jeffrey Kindler, de même que l'acteur Paul Newman, a chuté de 8,2 % au cours des quatre premiers mois de l'année 2007 par rapport à la même période l'an dernier.  
 
Ce prix s'établit désormais à 1,56 M$ US, selon les données du service de mise en commun des inscriptions immobilières Multiple Listing Service (MLS).  
 
À Chappaqua, dans l'État de New York, où vivent Bill et Hillary Clinton, le temps de vente d'une propriété est d'environ sept mois, comparativement à cinq l'an dernier.  
 
Jusqu'à présent, les prix des propriétés des cités-dortoirs des États du New Jersey et du Connecticut, ainsi que du comté de Westchester, dans l'État de New York, n'avaient pas diminué en raison de la richesse de ces banlieues et de l'excellence du crédit.  
 
Mais récemment, le resserrement du crédit provoqué par un nombre grandissant de défauts de paiement a fini par enrayer la machine immobilière, amenant la crise nationale aux portes de Manhattan.  
 
Cette année, le prix des maisons a chuté de 18,8 % dans 15 des 24 régions où des données ont été recueillies.  
 
«Ceux qui étaient sur le point d'acheter leur première maison risquent de ne plus pouvoir le faire; ce qui participe au ralentissement du mouvement immobilier, explique Doug Werner, courtier à l'agence William Pitt Sotheby's International Real Estate, établie à Darien, au Connecticut. Les baleines se nourrissent de plancton, ajoute-t-il. Si celui-ci disparaît, qu'est-ce qu'il advient des baleines?»

 
J'ai les moyens de me l'acheter si c'est ça ta question, basta. J'ai les moyens de m'acheter une deuxième bagnole comme j'ai sans vendre la première aussi si c'était obligatoire. Je ne suis pas sur la paille sans être millionnaire non plus, loin de là. Mais j'ai les moyens de céder à mes petits caprices de temps en temps. C'en est un oui, c'est à peine le montant du chèque que j'ai touché pour solde de tout compte quand j'ai changé d'employeur.  
On peut se déplacer en R5 ou en Audi A3, on peut regarder l'heure sur son Nokia ou sur une Rolex, on peut aller en vacances 3x/an ou une seule fois, aller aux Maldives ou aux Baléares plutôt... chacun fait ce qu'il veut de son blé en fait. Je ne me suis pas saigné pour acheter ma bagnole ni cette montre ni rien d'autres d'ailleurs. Mais ce n'est pas le sujet, chacun a les loisirs qui lui plaisent.

 
   
Donc dans quelques années on se crash    

oui bien sûr, mais pour la stagnation, c'est pareil
et l'inflation est en général plus près des 2% (et même plus pour le SMIC)
quant à la TVA, le fait qu'ils en parlent est déjà un aveu de défaite (ils prennent des risques rien qu'en en parlant donc ya plus beaucoup d'espoir à avoir...)

 
 
Ton argent placé peut te rapporter 500€/mois...ajouté à ton salaire tu pourras mieux te loger que si tu achète et te saignes...
Moi je dis ça...
Maintenant si effectivement tu as besoin d'avoir le papier notaire pour te sentir bien dans ta peau, là y a plus à se poser la question!    
 
 
 
 
Dans le fond je suis entièrement d'accord avec toi hein    

 
Tinquiete pas je suis avec toi
Tag heuer inside  

Un placement à 4% fixe sans plafond et net d'impôt tu trouve ça ou ?  

 
Oui la crise est forte au USA mais le marché immobilier francais n'est pas comparable.
Oui si il a de l'inflation et un ralentissement economique important en france ca peut peter ... mais nous en sommes encore loin pour l'instant.
Non les marchés immobilier europeen ne suivent pas les USA ... même ceux qui sont très connectés ...
Non le batiment francais se porte encore bien pour l'instant.
Oui tu as une baisse de demande de PC et de mise en chantier sur le debut d'année ... mais rien d'exeptionnel sur la periode pour l'instant.
( le batiment est un marché très cyclique habitué a ce type de variation ).
 
@+ JB
 

compte a terme
assurance vie  

Mon PEL (4,5%) et pas d'obligation d'achat

Ils augmentent plus que l'inflation. Heureusement.

 
Bon ça fait 5 ans qu'on est passé à l'Euro, faudrait peut être penser à décrocher du franc

Tu l'as ouvert quand aussi ton PEL... à la soge un PEL que t'ouvre aujourd'hui c'est 2,50% + 1% de prime d'Etat...

 
ok, reprends l'annonce qui t'intéresse (surface, localisation, ...) et tu la dis une fois en euros, une fois en francs, t'achètes dans les 2 cas?  

 
Il y a quelques années effectivement

 
Pas pour tout le monde hein