Reprise du message précédent :

 
C'est vrai la réflexion est fausse, mais leur épargne constituée, ils l'ont déjà distribuée en partie à leur notaire, et vont distribuer le reste aux impôts et à leur syndic

 
Tu confond Paris et la France ...
 

 
http://carcreff.free.fr/images/Friggit_2010T3_R.jpg
 
Comme tu peux le voir sur le premier graphe, la baisse a été, sur toute la France, plus forte et plus rapide que la remonté qui s'en est suivie. Et si la hausse est si forte, c'est que certain marcher tirent le reste.  
 
Sur Bordeaux, on se réjouis d'une reprise immobilière à ... +3% sur un an (http://www.lavieimmo.com/immobilie [...] 10729.html).  
 
En gros, tu as un marcher qui a flambé : Paris, quelques endroit qui ont laborieusement repris leur souffle grâce aux aides d'états et aux taux super bas et le reste de la France où le marché est resté calme ....
 
Fait gaffe aux illusions statistiques  

C'est faux    
Edit : Archi grillé

Ce débat moisi qui ressort periodiquement!
Si tu loues un bien de 200.000€, on te demandera, en loyer, environ 4% du prix par an, et on t'augmentera le loyer tous les ans.
Si tu achètes le même bien, et que tu emprunte la somme, on te demandera tous les ans environ 4% de la somme en interêts, mais si tu as pris un taux fixe, on ne te l'augmentera pas.
En gros, c'est pareil,sauf que dans le cas de l'achat, tu rembourses en plus tous les ans une partie du capital, ce qui fait qu'à la fin du prêt, tu ne dois plus rien et tu es proprietaire du bien.
A l'inverse, le locataire ne rembourse pas le prix du bien, mais n'en devient jamais propriétaire.
Par contre, s'il est capable de "mettre de côté" le montant des remboursements qu'il ne fait pas, au bout de X temps il devrait avoir de quoi acheter le même bien.
Sauf s'il se trouve dans une période ou les prix doublent en 10 ans, auquel cas il n'aura jamais de quoi acheter.

Je me suis basé sur des exemples de connaissances, qui émargent à un bon niveau hfrien (dans les 5K/mois pour un couple de 26 ans) sur Paris... où ils sont obligés d'en prendre au moins pour 25 ans pour un clapier minuscule.

L'avantage financier d'acheter n'est plus vraiment là, surtout avec les ratios achat/loyer que l'on se tappe en ce moment

Mais effectivement sur 20 ans ça peut valoir le coup, mea culpa

Ce type de personne ne font à priori pas une bonne affaire car ils achètent un 1er bien qu'ils vont garder trop peu pour un amortissement interressant vis à vis de la location

 
Bof, je ne partage pas, pour plusieurs raisons :
- oui une RP est moins liquide qu'un livret A, mais les montants n'ont rien à voir et tu peux tout autant avoir de l'épargne bloquée (en comtpe à terme par exemple),
- je suis convaincu qu'une acquisition permet de se constituer une "épargne" supérieure à ce qu'elle serait si on restait locataire : on se serre la ceinture avant pour avior un apport, et on s'oblige à rembourser les mensualités ensuite. En étant locataire je pense que l'on est plus tenté de dépenser (en tout cas moi c'est mon cas les rares fois où j'ai un peu de sous sur mon compte en banque),
- Qu'est-ce qui est le plus risqué entre de l'épargne avec une partie en actions ou un bien immobilier sur un marché mouvant ?

 
Sur 20 ans ou même 25 ans, si le marché est normal, c'est gagnant.
 
Et ce sera gagant tant que la bulle grimpera.
 
Ce sera par contre perdant pour toute la base de la pyramide lorsque la bulle actuelle s'effondrera.
 
Tu fais une généralité de la situation d'aujourd'hui. Or la situation d'aujourd'hui est pour moi tout sauf normale.

Ceci dit émmarger à 5k en couple est loin d'être HFR compliant  

Ben s'il n'y a que le monsieur qui travaille ça passe encore  

 
Alors là oui, mais un HFR ne s'accouple pas avec une non-émargeante à moins de 5K  

Putain je viens de voir en promenant mon chien dans une vitrine un 2p a 850e/mois au niveau de la tour maubourg, c'est HFR compiliant ça commme coin non ?

 
Ca me semble suspect. Il est en souplex ? Il y a combien de m² ?

35m2.
 
C'est une agance qui ne fait pas d'annonce sur internet (j'ai cherché), j'y retournerais demain et irai les voir parceque a ce prix la je pense que c'est interessant, je connais pas vraiment le quartier.
 
Mais 7e à 5 minutes du taff

perso je voudrai bien voir comment vous calculer car entre mon frere qui paye 350 euro de loyer pour son 55 m2 avec une augmentation de loyer de 1% ans maxi , dans un immeuble neuf de 3 ans avec 2 place de parking en box fermer et piscine dans la résidence
 
et moi qui paye 600 euro de crédit avec l'apport au début (110 000 euro l'apart de 52 m2) lui 320 euro de taxe d'habitation et moi 650 de taxe imo + la taxe pour les poubelle de 120 euro /a ans + les taxe fronciere du terrain a partager entre les proprio de 100 euro / ans par aparte + les frai de gestion de la resisdance de 400 euro / ans (en gros j'arrondis) et les réparation divers
 
au final lui viens de ce payer une volvo s80 neuve et sort en boite et fou des tune de coter , moi j'arrive pas a remplir mon frigot et j'en chie pour réparez mon véhicule
 
et pourtant on a le même salaire 25000 euro/ans

Ba il faut dire que quand on achète 315 loyers oui c'est cher et ça laisse moins de marge de manoeuvre pour les autres dépenses  

Avec un salaire de 25 K€/an, comment est-ce possible ?
Il a pris un crédit pour l'acheter ?

 
 
Il est assez peu probable que plusieurs périodes semblables s'enchaînent continûment à coût de la vie constant, car cela pourrait causer de légers problèmes de solvabilité de la demande.  

avec les taxe et impots qui divers ca fait 390 loyer , soit 33 ans !!!
 
payer un loyer et être peinard sans penser au réparation de l'immeuble ou autre et 33 ans a ce serez la ceinture , si ca devait ce reproduire , je resterai locataire
 

 
apport de 15000 + crédit

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Hors HFR, c'est un salaire correct.
Du moins, dans la moyenne...
 
Dès lors, je pense en effet que beaucoup de foyers type 50e percentile, émargeant à 25k€ car Madame élève les enfants, s'offrent un Scenic neuf...    
 
Faut sortir en province le WE, hein !  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

vue son loyer il a la belle vie, moi vue mon credit je pleure

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Il y a une source, ou c'est une LU ?  
 
Je trouve cette moyenne très élevée, et ce n'est pas ce que je constate autour de moi. (même si je ne peux faire une généralité de ce dernier point )

Cinquante et un ans et demi. C'est l'âge moyen d'un acheteur de voiture neuve en France. Un chiffre extrêmement élevé et qui ne cesse d'augmenter : en 2008, la moyenne se situait à 50 ans et 7 mois. Au Royaume-Uni, la statistique est encore plus étonnante : on prend les clefs de sa première voiture neuve à 54 ans en moyenne. Record d'Europe ! Face à ces chiffres, l'observatoire Cetelem de l'automobile a voulu savoir ce qui se cachait derrière. Est-ce une question de permis de conduire ? Pas le moins du monde : la proportion des moins de 30 ans détenteurs d'un permis est identique à celle des quinquagénaires. Et ils passent leur permis assez tôt, vers 19 ans, en moyenne.
 
source le monde.fr

euh... je parlais de la situation d'aujourd'hui.
 
J'ai jamais dit "de manière générale, c'est con d'acheter", mais plutôt que les acheteurs actuels que j'ai dans mon entourage sont incapable de prendre le moindre recul dès que la discussion tourne autour de l'immo.
 
Exemple concrêt :
Un collègue de boulot vient de "mettre le pied à l'étrier" avec sa compagne... appart dans le 18e (mais à priori plutôt bien placé), pour un budget de initial de 580 K€ pour un appart de 80m2...
Je dis "initial", car la proprio leur a fait un coup au dernier moment, et ils ont du aligner 15 K€.
Argument : "tu comprends, c'est que 15 K€, on a allait pas se rétracter juste pour ça"
 
... à coté de ça le gars hésite à acheter un jeu PS3 à 70€.. je lui ai fait la remarque :
" nan mais tu te rends comptes que tu nous fais chier à hésiter pour un jeu à 70€ alors que tu dis que 200x cette somme c'est rien ?"
"... [quelques secondes d'absence] ah ouai quand même... en fait ça fait une sacrée somme   "
 
Pourtant il est très loin d'être con, on a des discussions très intéressantes sur tous les autres sujets... mais j'ai l'impression que les gens sont toalement lobotomisés dès qu'on parle d'immobilier.  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

C'est sur qu'acheter une voiture neuve, à moins d'être BB ou pété des tunes c'est pas spécialement le bon plan.
 
Les voitures neuves sont bien trop cher

je me souvient a l'époque de ma jeunesse quand j'avais 15/16 ans (en gros y a 20 ans) , je voyait des super maison de fou a 500 000 francs , je me disait ho le reve mon pere gagne 11000 francs / mois en gros quand je serai grand j'acheterait une de ces maison
 
ariver en 2010 : je vie dans 52 m2 carrez et je pleure pour 7XX XXX francs

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Deux choses différentes: âge de l'acheteur moyen vs âge de primo-accession.    
 
Cela me chaque moyennement que l'âge moyen d'achat d'une caisse neuve soit de 50 ans: cela ne doit pas être loin de l'âge de l'automobiliste moyen (20-50-80).  
 
D'autant que plus on vieillit, plus on a de sous et moins on sait comment s'en débarasser, ce qui augmente la fréquence de renouvellement de la 'Troën.    
Si on ajoute que les jeunes se font généralement la main sur une R11 GTL ou sur un C15 D (enfin, par chez moi), on a notre moyenne.  

 
Tain j'aurais jamais cru
 
En même temps avec des caisses genre Clio à 15k€ voire plutôt 20k€ avec des options potables c'est un sacré luxe pour un jeune hors HFR ...

 
J'ai acheté ma première voiture neuve à la sortie de mes études comme beaucoup de membres de ma famille de ma génération.
 
(bien sur, on a tous eut le petit coup de pouce familiale pour ça )
 
Par contre, cela fait 10 ans, et je ne compte pas en changer de sitôt.

 
 
heeee il a mon ex aaparte
 
ce qu'il loue c'est celui on jetait avant mon achat

Sauf que les loyers augmentent au moins de l'inflation (et c'est plus de 1%), pas les mensualités d'un crédit immo : sur 33 ans ça devient très important, en réalité tu paiera moins longtemps que ça.