Reprise du message précédent :

 
Effectivement ca a l'air un bon plan.
Les vieilles maisons mal décorée sont souvent des bons plans.
 
A force de voir des maisons décorés façon Damido, les vieux pensent que leur vieille maison ne vaut plus rien.
 
Alors qu'un coup de peinture et un nouveau parquet ... c'est rien à faire !

Enfin 340k e, c'est pas rien  

Très intéressant le dernier post de Candelier.
Pour lui, le krach commencera si les taux dépassent les 4,50%.
Si la BCE monte bien ses taux, on devrait y être assez rapidement (avant l'été à mon sens).

 
C'est en banlieu parisienne ?  
 
 
 
En fait ... c'est où ?

 A un tel prix je suppose que oui

Bon j'ai trouvé mon aide a l'accession.  
Je vais baiser ma voisine.
 
Proprio de son 50m2 a ternes par papa maman a 20 ans.
 
Elle vient de me glisser un petit mot sous ma porte avec son numéro...

C'est pas le bon lien ton truc
 
http://www.marc-candelier.com/arti [...] 29284.html
 

 
Modifié. Ch'uis fatiguée un peu  

C'est juste un résumé de ce que pondent les baissiers intégristes depuis une éternité (et on l'attend depuis des années le soi disant krach imminent)
 
Mais il y a aucune chance qu'il y ait un krach prochainement, et encore moins dès cet été

 
Perso, il me semble que personne ne prévoyait un crack pour tout de suite en 2004 . C'est à partir de 20O6 que certains commençaient à) prévoir celà, et il n'avaient pas tout à fait tort : c'est là que le marché a commencé à s'essouffler avec un effondrement des vente en 2007 et une chute des prix entre mi 2008 et mi 2009.  
 
Il y a eu deux phénomène en 2009 et 2010 : des boursicoteurs qui se tournent vers l'immobilier et les pouvoir publiques qui créaient de nombreuses aides à l'achat de logement.  
 
A tel point que là où la pluparts des bulles immobilières occidentales se sont dégonflées, la notre est repartie, pas partout, il faut préciser.
 
Même la presse étrangère en parle :

 
http://blogs.lesechos.fr/immobilie [...] a5227.html
 

Il y a eu une légère baisse des prix pendant quelques mois au milieu d'années de fortes hausses, j'apelle pas çà un krash
 
On se rassure comme on peut

 
Hum, j'ai beau préssentir une baisse (pas forcément un krach) dans les semestres à venir, je la préssens depuis assez longtemps pour n'y plus croire qu'à moitié, et je vais certainement flamber l'apport pour acheter la poubelle à roulettes.
 
Par contre, comme c'est de saison, je ne suis pas contre un petit questionnement afin de savoir comment évoluerait le marché après 2012 dans les configurations suivantes :
- DSK / MA élu(e)
- NS élu
- MLP élue
 
Si tant est, naturellement, que les politiques menées affectent le marché immo au rang 1.  

Dans le lot, un seul n'aura pas l'excuse de ne rien comprendre à l'économie

(C'est con, mais dans les suggestions google, quand on tape strauss kahn, il y a une suggestion "strauss kahn juif" . "Salomon, vous êtes juif   ?" )

Pas mal
C'est où ?

 
Effectivement, site très intéressant.
Merci, je connaissais pas.

Je serais assez d'accord.

Photo ?

Bayou, Duflot et Legrand contre l'échec du « tous propriétaires »
 
http://eco.rue89.com/2011/03/06/ba [...] res-193633

 
Oui, beaucoup veulent une maison impeccable sans travaux ..
J'aime pas la déco de damido, je préfère les décoratrices d'intérieur de maison à vendre.
 

 
 
 
C'est à Sartrouville dans les Yvelines. banlieue parisienne.
 

 
Ouais, on va peindre en blanc je pense.

Précisons à toute fin utile que Sartrouville est collée à Argenteuil

Qui n'est qu'à 10min en train de Paris.
 

Ca dépend aussi à mon avis de la façon dont ils ont géré la construction au niveau législatif, bien plus...
(Et il me semble que l'habitat y est de meilleure qualité en général).

j'ai du mal à voir en quoi la démographie influe sur le taux de propriétaires

Dans les commentaires de l'article, il y'a une personne qui parle de l'exemple Allemand et qui est plutot d'accord avec austrogoth.

quand tu discutes avec des allemands, la réponse est évidente: devenir propriétaire c'est vouloir se poser une bonne fois pour toutes et sacrifer ses week-ends et économies pour son chez-soi. Bref, plus un boulet qu'autre chose. Etre proprio à moins de 40 ans c'est être vieux trop tôt.

Quant à la location, la grande différence est que le bail est à durée indéterminée. Tu rentres, t'es chez toi, le proprio ne peut te virer que si il veut habiter dans l'appart, il peut le revendre mais le nouveau proprio ne pourra pas te virer. En cas de mauvais payeur, faut passer par un juge, qui est souvent très arrangeant pour le locataire, des histoires de bailleurs au bord de la crise de nerfs j'en ai entendu ici aussi. Tout ca fait que y a pas ce
statut "locataire pour 3 ans, et après?" qu'on a en France.

Edit: Et pour la femme allemande qui copule moins, je crois pas que ca ait une si grande influence: Toutes les meres que je connais sont locataires. Elever son enfant en location est tout à fait normal.

Ca doit aussi bien calmer les ardeurs des investisseurs immo, ils devraient fuir le marché en allemagne, pourquoi y a t'il autant de location alors ?

j'ai pas l'impression qu'il y ait tant d'investisseurs "pro" que ca... c'est souvent des grandes maisons, le proprio habite dedans et découpe ce dont il n'a pas besoin. Ou alors un particulier qui doit bouger sur une longue période et met sa propriéte en loc.
Et c'est plutôt rentable de louer en Allemagne, si tu veux immobiliser une somme sur une très longue période. le rendement est excellent, le locataire a le devoir d'entretenir le bien, y a de la demande.

 
Pas d'accord.
Les allemands ont de grosses disparités démographiques selon les régions. Et même dans les régions/villes très peuplées, il n'y a pas de bulle immo. Très clairement, il y a un lien avec le fait qu'ils ne se précipitent pas contre vents et marées pour être proprio, cela fait forcément moins de demandes...
Après on peut analyser le pourquoi. Moins d'enfants certes, comme tu le dis, mais aussi une mentalité différente quant au fait d'être propriétaire, des loyers encadrés et des conditions de prêt drastiques, et le fait que les allemands étaient déjà bien endettés quand le coût de l'argent a commencé à baisser dans les années 90 (donc pas trop les moyens de s'endetter encore plus, contrairement aux français qui étaient très peu endettés).

les locataires de leur banque n'ont pas notion d'être toujours locataires, il sont d'ailleurs convaincu qu'ils ont arrêtés de "jeter l'argent par les fenêtres", alors qu'au final sur 20 ans ils donneront plus d'argent à leur banquier qu'ils n'en auraient donné à leur proprio actuel...

Oui mais au bout de 20 ans tu as ton chez toi alors qu'en localose tu jettes toujours ton argent par les fenêtres simple vitrage  

Ca ne te dérange pas d'écrire des idioties ?
C'est pour aider à te convaincre qu'il faut acheter cash ou quasiment ?

Sur 20 ans, a un taux de 4.9%, pour rembourser 127k€, j'aurais remboursé 73k€ d'intérêts.
A loyer constant, ce qui bien sur n'existe pas ceux-ci suivant peu ou prou l'inflation de 2% annuelle, j'aurais pu louer quoi, pour 73/20/12=300€ ?
Certainement pas la maison dans laquelle j'habite.

Ta réflexion est totalement fausse.
Totalement.

Ils auront donné une certaine somme à leur banquier et auront épargné au moins le double (enfin, sauf achat à prix bullesque et revente une fois la pyramide écroulée).

 
Tu oublies les frais, taxes, charges, ...

L'allégation : "ils donneront plus d'argent à leur banquier qu'ils n'en auraient donnés à leur proprio" est fausse, c'est tout.
Sur un marché immobilier normal, sur 20 ans, le loyer que tu paies à la banque est inférieur à la moitié de la somme que tu épargnes.

Ensuite, lorsque tu as des revenus normaux (c'est à dire divisés par 10 par rapport à ceux d'HFR), tu n'as pas le choix : si tu loues toute ta vie, tu ne constituent jamais d'épargne (enfin, en tout cas pas une épargne ayant un quelconque rapport avec la valeur de la maison familiale).

 
gros +1.
 
De manière générale, avoir un patrimoine immobilier, c'est bien si on as déjà une bonne capacité d'épargne et justement une épargne constituée.

 
C'est vrai la réflexion est fausse, mais leur épargne constituée, ils l'ont déjà distribuée en partie à leur notaire, et vont distribuer le reste aux impôts et à leur syndic