Reprise du message précédent :

 
On arrive sur du 4000e du m² carré quoi.
Apres pour les ouech ouech, sur Paris même de toute facon, on leur a inventer le RER pour les "desenclaver" donc ils y sont tout le temps.
Reste qu'il faut trouver des compromis transports/ qualité de vie / temps de transports pour paris / prix du m²

A Paris c'est sur qu'il faut etre le plus loin possible du RER ...

 
 
Bof, certains sont résignés à ne plus en rêver c'est tout.
 
Personne ne me fera croire qu'on peut acheter un appartement "par choix" et non par contrainte budgetaire...

Perso un appart sur le toit d'un bel immeuble avec une belle vue parisienne me fait bien plus rever qu'une maison, meme avec 5000 m² de terrain ...

   
 
Evidemment que si.
Certains sont rats des villes et d'autres rats des champs, c'est tout.
 
Des gens qui n'imaginent pas vivre autrement qu'en appartement en plein centre ville, c'est loin d'être exceptionnel.

Une fois arrivés doucement au taquet niveau budget, les gens se résoudrons doucement à ne pouvoir acheter que de plus en plus loin, dans de plus en plus petit, de plus en plus pourri.
C'est déjà ce qui se passe depuis 2000.

Bah oui, mais c'est moins bien que ton hôtel particulier en plein 6ème arrondissement. Tu vois bien que tu veux un appartement que pour de bêtes contraintes budgétaires.  

Il y a des maisons en centre ville.

et pourquoi pas? duplex en dernier étage + grande terrasse dans un quartier vert d'une grande ville... j'hésite entre ca et une maison. Mes parents m'ont toujours dit qu'on pouvait acheter une maison quand on était prêt à passer ses week-ends à bricoler, c'est moins vrai pour un appart

Heu oui, mais ça reste über rare hein.    
 

Ils préféreraient certainement vivre en plein centre ville, mais dans un hôtel particulier, avec le personnel afférent
 
C'est donc bien une question de moyens

 
 

 
C'est con les façades haussmanniennes, les terrasses balconnets sont ridicules
 

 
Mouais...

 

   
 

Quand la proximité des habitations d'un lotissement fait que ton voisin pourrait presque "être chez toi" à cause de la distance très proche, l'intéret d'une maison individuelle est moindre et je les comprends...

 
C'est déjà vendredi

 
Ca existe, après, on en revient à un problème de moyen.
 

 
Je n'arrête pas de le dire.  

Si tu veux jouer à ca ...
 

 

 
 

Mouais..
 

 

 
 
 
Edit: grillé

Le problème reste le même : on entend toujours "à 30 minutes de Paris gare XXX". Or, la majorité des gens ne travaillent pas dans les gares mais ont du chemin à faire ensuite, donc une ou plusieurs correspondances. Et là, il est très facile de rajouter 15, 30 ou même 45 minutes à la durée du trajet...

en retard, c'était pour la photo de l'appart vs maison.

 
Et c'est là que ça fait mal de comparer achat et location.
 
Avec 700K cash, on paie plus de 29 ans de loyer à 2000€/mois*.  
 
S'il y a un crédit, on se paie un appart pendant au moins 40 ans*, peut-être jusqu'à la fin de sa vie même, et sans les frais liés à la propriété, ce qui laisse le temps de mettre de côté pour se payer un F2 de vieux passé 70 ans. Y penser ça donne le vertige   .
 
 
*: à la louche, je pense que je sous-estime le coût du crédit et l'inflation des loyers.

 
Je suis curieux de savoir ou est prise la première photo
 

 
Et la vue depuis le toit ou à 30 m d'ou est pris la photo (une fois sorti du parc)  

 
au dessus du 16e apparemment.

ouais c'est sûr que t'y gagnes vachement à vivre en collectif :
- quand tu te fais chier à poser des double vitrages et isoler ton appart', t'as quand même des charges de chauffage de ouf à cause des blaireaux qui habitent au-dessus des caves et atteignent péniblement 15° parce que ces gros rats ne veulent pas passer par la case isolation/double vitrage (et en plus ils osent gueuler). En plus à la revente, ton appart' bien isolé qui écope d'un G au DPE, c'est
 
- dès qu'il y a les moindres travaux à faire, les coûts sont systématiquement exorbitants soit parce que le conseil syndical est mené par des vieux bons à rien qui n'écoutent pas quand tu leur explique gentiment qu'on se fait sodoculer, soit parce que le syndic est un escroc, soit les deux. Ça aussi c'est
 
- les espaces verts tu les entretiens pas toi-même mais ça te coûte un bras pour le faire faire, merci le combo précédemment cité.  
 
- en appart' au mieux t'as pas de voisins au-dessus, mais t'en as tout autour et en-dessous...
 
Et je parle pas des handicapés du tri sélectif qui te font exploser ta taxe d'ordures, de ceux qui prennent les espaces verts pour des poubelles (ya des gardiens pour ramasser), etc, etc.
 
Non non vraiment, la vie en habitat collectif c'est la panacée, seuls des imbéciles voudraient d'une maison peinard (même mitoyenne) avec un chouette jardin...  

A 700k€, tu peux espérer mieux que de vivre en banlieue quand même.

Y a aussi du "petit collectif", 3- apparts, syndic bénévole, chauffage individuel et compteurs séparés...
Bref, tu exagères un peu dans ta description quand même.

Avenue Ingres, effectivement.
http://architopik.lemoniteur.fr/in [...] paris/2654

Bah non, ça existe puisque là où j'habitais c'était comme ça.  

Mon message est volontairement réducteur puisqu'apparemment, on n'a le choix qu'entre appartement et maison de lotissement type HLM horizontal... Alors qu'une maison peut aussi être dotée d'un jardin suffisant et tout à fait intime tout en étant en zone de densité "urbaine" relativement dense, comme dans la plupart des vieux villages...

à 700K y'a des maisons sympa en petite couronne ouest/sud ouest

 
ouais
 
Sur les hauts de suresnes, avec vue sur paris et le tram pour la defense a 50 metres

 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s
 
Paris c'est vraiment la bulle dans la bulle    
 
... mais ce n'est vraiment pas tenable.

Ce qui n'est pas le cas en habitation individuel :
- toutes les personnes font des travaux d'isolation (fênetres, toits, murs) et d'entretiens dès que possible
- les jardins ou espaces verts sont toujours propres et bien entretenus
- les maisons individuelles sont toutes espacées d'un grand jardin pour être loin des voisins

Il est clair que les maisons individuelles sont des modèles, et qu'il est impossible de ne pas trouver cela génial quand on passe devant, que l'on consulte leurs annonces sur internet ou que l'on y effectue des visites...

Où as-tu vu cela ?

 
Oui voila, au pire un chateau en province quitte à pas être à Paris. La banlieue, pire des compromis.
 
Sinon, on a aussi 100m² a Paris VIII pour 700k€ ²
http://www.seloger.com/annonces/in [...] N&tri=a_px

 
T'es fou  

 
 
N'inverse pas les choses, à l base c'est quelqu'un qui a comparé un appart affreux avec un jardin sublime.
 
Je dis juste qu'on peut vouloir vivre en appart, et ne pas se tapper ce que tu décris.
Après, c'est sur qu'il faut as acheter dans une résidence.

C'est de toi l'annonce ?

 
Nop
 
Comme quoi, les gens commencent à s'éveiller hors du topik

 
Tu ne sais pas t'amuser  

 
 
Payer 2.200 € de loyer + les charges, pour un couple de cadre (à eux deux ils doivent toucher environ 7.500 € net sur la fiche de paie), ben si, cela reste (très) cher.
 

Ça n'impacte ni les finances, ni le confort de leurs voisins.    

Ça ne regarde que les habitants de la maison, s'ils souhaitent vivre dans un environnement dégradé/mal entretenu, ils ne l'imposent pas à leurs voisins qui eux, font les efforts suffisant pour avoir un cadre de vie agréable.    

J'ai pas dit ça  
J'ai dit qu'en maison, au moins t'as pas de voisins au-dessus et en-dessous, c'est déjà un mieux par rapport à un appart'.
 

Je t'ai vexé ?