- toutes les personnes font des travaux d'isolation (fênetres, toits, murs) et d'entretiens dès que possible

- les jardins ou espaces verts sont toujours propres et bien entretenus

- les maisons individuelles sont toutes espacées d'un grand jardin pour être loin des voisins

Il est clair que les maisons individuelles sont des modèles, et qu'il est impossible de ne pas trouver cela génial quand on passe devant, que l'on consulte leurs annonces sur internet ou que l'on y effectue des visites...

ouais c'est sûr que t'y gagnes vachement à vivre en collectif
[....]
Non non vraiment, la vie en habitat collectif c'est la panacée, seuls des imbéciles voudraient d'une maison peinard (même mitoyenne) avec un chouette jardin...  

Il existe aussi la petite et surtout la grande couronne, tu peux aller a 30min en transport de Paris gare de lyon, dans un cadre de vie plus agreable, et ou tu arrivera a 3000e le metre carré

Dans les endroits ou tu n'as pas de ouech ouech et des lycées/collèges corrects, c'est de suite plus de 3000 €, et ce, meme loin de Paris..

Où as-tu vu cela ?

Sans rêver de ces réunions, je connais plussieurs personnes qui n'ont pas ou plus envie d'habiter en maison individuelle, et ce pour différentes raisons : coûts d'entretien non répartis, jardin/espaces verts à entretenir, voisins trop près (en lotissement), etc...

N'inverse pas les choses, à l base c'est quelqu'un qui a comparé un appart affreux avec un jardin sublime.
 
Je dis juste qu'on peut vouloir vivre en appart, et ne pas se tapper ce que tu décris.
Après, c'est sur qu'il faut as acheter dans une résidence.

 
 
Payer 2.200 € de loyer + les charges, pour un couple de cadre (à eux deux ils doivent toucher environ 7.500 € net sur la fiche de paie), ben si, cela reste (très) cher.
 

ça m'en chatouille une, sans reveiller l'autre
franchement le prix des baraques ou des apparts danbs des coins ou j'irais jamais peu bien monter vers l'infini
je m'en cogne

ça m'en chatouille une, sans reveiller l'autre
franchement le prix des baraques ou des apparts danbs des coins ou j'irais jamais peu bien monter vers l'infini
je m'en cogne

Bah non, ça existe puisque là où j'habitais c'était comme ça.    
 
Mon message est volontairement réducteur puisqu'apparemment, on n'a le choix qu'entre appartement et maison de lotissement type HLM horizontal... Alors qu'une maison peut aussi être dotée d'un jardin suffisant et tout à fait intime tout en étant en zone de densité "urbaine" relativement dense, comme dans la plupart des vieux villages...

 
Après, vivre dans Paris MEME, est ce une absolue necessité? C'est devenu un "luxe" (je met entre guillemets parsque moi faudrait me payer pour y aller)
 
Il existe aussi la petite et surtout la grande couronne, tu peux aller a 30min en transport de Paris gare de lyon, dans un cadre de vie plus agreable, et ou tu arrivera a 3000e le metre carré

Je t'ai vexé ?  

C'est pas avec ce genre de réactions égoistes qu'on aura une révolution immo

Ya pas que les lotissements, or dans ton exemple tu t'en tiens à ça.

Me semble que tu me répondais à oi dans ce message.
 
Mais même "vieux village", pour moi, c'est pas la ville.
Je veux Bordeaux centre ou rien.
Après maison ou appart, je m'en fous tant que j'ai de l'espace extérieur (jardin ou terrasses).

Pas du tout.
 
Je n'ai pas de préférence nette pour l'un ou pour l'autre mode d'habitation et j'ai connu des les bons et mauvais cas dans les deux types.
J'ai trouvé ton message trop exagéré, ce que tu as reconnu.

Je trouve marrant qu'à partir d'un des trois exemples mis, tu déduises automatiquement qu'il n'y a le choix qu'entre appartement et "maison de lotissement type HLM horizontal"...

 
A 700k€, tu peux espérer mieux que de vivre en banlieue quand même.

 
 
Dans son cas, oui, rester à Paris à un sens.
Il fait de gros horaire, et n'a pas envie de se cogner 1h00-1h15 /jour les TEC.
 
Et avec deux salaires de cadres, oui, il s'attend à pouvoir rester DANS Paris.
 
 
Ensuite, 3.000 €/m², en zone 3-5 peut-être, mais pas en première couronne.
Quand au cadre de vie + agréable, faut voir.  
Je suis allé récemment à Villeneuve st-george-Montgeron (77 à 5 stations de RER D de gare de lyon, c'est au sud d'Orly).  
Tu es déjà loin de Paris (17 km), mais c'est pas beau, très construit, assez moche.
 
Surement que le m² est moins cher, mais tu dépend beaucoup des TEC (et ça va si tu bosses gare de lyon, mais si ta boite est à la défense   !cry !), tu auras une surface + grande, mais l'environnement est bof.
 

Bah non, ça existe puisque là où j'habitais c'était comme ça.    
 
Mon message est volontairement réducteur puisqu'apparemment, on n'a le choix qu'entre appartement et maison de lotissement type HLM horizontal... Alors qu'une maison peut aussi être dotée d'un jardin suffisant et tout à fait intime tout en étant en zone de densité "urbaine" relativement dense, comme dans la plupart des vieux villages...

ouais c'est sûr que t'y gagnes vachement à vivre en collectif :
- quand tu te fais chier à poser des double vitrages et isoler ton appart', t'as quand même des charges de chauffage de ouf à cause des blaireaux qui habitent au-dessus des caves et atteignent péniblement 15° parce que ces gros rats ne veulent pas passer par la case isolation/double vitrage (et en plus ils osent gueuler). En plus à la revente, ton appart' bien isolé qui écope d'un G au DPE, c'est
 
- dès qu'il y a les moindres travaux à faire, les coûts sont systématiquement exorbitants soit parce que le conseil syndical est mené par des vieux bons à rien qui n'écoutent pas quand tu leur explique gentiment qu'on se fait sodoculer, soit parce que le syndic est un escroc, soit les deux. Ça aussi c'est
 
- les espaces verts tu les entretiens pas toi-même mais ça te coûte un bras pour le faire faire, merci le combo précédemment cité.  
 
- en appart' au mieux t'as pas de voisins au-dessus, mais t'en as tout autour et en-dessous...
 
Et je parle pas des handicapés du tri sélectif qui te font exploser ta taxe d'ordures, de ceux qui prennent les espaces verts pour des poubelles (ya des gardiens pour ramasser), etc, etc.
 
Non non vraiment, la vie en habitat collectif c'est la panacée, seuls des imbéciles voudraient d'une maison peinard (même mitoyenne) avec un chouette jardin...  

3000 c'etai exagerer, c'est plutot 4000.
 
Apres evidement, c'est du + de 20km de Paris pas moins.
Pour ceux qui me disent batiments et racailles.... je trouve que ca concerne plus la petite couronne que la grande.
 
Apres les coins dont tu me parle je connais, oui c'est moche ,et loin, ca a peu d'interet, de toute manière la ligne D faut quand meme essayer d'eviter.

MAIS si tu connais bien la grand couronne tu peux trouver des trucs sympa, bien moins cher qu'a paris, avec de la verdure de partout (apres faut aimer la verdure), et avec assez de transports pour bosser sur Paris.
 
Pour moi c'est assez simple:
 
- Soit carrement Paris meme (ou tres proche et de qualité, Issy , Courbevoie, Vincennes) donc tres cher
- Soit carrement la grande couronne.
 
Apres entre les deux ou proche mais genre Ivry, Malakoff etc... ca n'a aucun interet je trouve, pas super bien desservi, moche, cher

heu, il faut savoir choisir sa résidence ... Normalement, avant d'acheter tu regarde l'historique des charges et des travaux ...  

 
3000 c'etai exagerer, c'est plutot 4000.
 
Apres evidement, c'est du + de 20km de Paris pas moins.
Pour ceux qui me disent batiments et racailles.... je trouve que ca concerne plus la petite couronne que la grande.
 
Apres les coins dont tu me parle je connais, oui c'est moche ,et loin, ca a peu d'interet, de toute manière la ligne D faut quand meme essayer d'eviter.
 
MAIS si tu connais bien la grand couronne tu peux trouver des trucs sympa, bien moins cher qu'a paris, avec de la verdure de partout (apres faut aimer la verdure), et avec assez de transports pour bosser sur Paris.
 
Pour moi c'est assez simple:
 
- Soit carrement Paris meme (ou tres proche et de qualité, Issy , Courbevoie, Vincennes) donc tres cher
- Soit carrement la grande couronne.
 
Apres entre les deux ou proche mais genre Ivry, Malakoff etc... ca n'a aucun interet je trouve, pas super bien desservi, moche, cher

heu, il faut savoir choisir sa résidence ... Normalement, avant d'acheter tu regarde l'historique des charges et des travaux ...

 
y'a aussi Suresnes, Sevres, Meudon, Ville d'Avray, St Cloud, Versailles, St Germain, Rueil, Chatou...

Apres les coins dont tu me parle je connais, oui c'est moche ,et loin, ca a peu d'interet, de toute manière la ligne D faut quand meme essayer d'eviter.

Oui merci, je savais pas ça didon.    
Mais les votes genre chèque en blanc des tarifs des combustibles de la chaufferie par la communauté d'agglo, ça tu peux pas les prévoir. La "réfection" (la peinture quoi, et un peu d'enduit) nécessaire d'un palier qui coûte 3000€ parce qu'on ne veut pas t'entendre quand tu dis que c'est de l'arnaque, tu peux rien faire contre. Les nouveaux qui débarquent et s'en branlent de vivre dans la merde, tu peux rien faire contre non plus.
 
Ça serait pas mal d'éviter direct de déballer le petit ton condescendant, hein.  

 
j'y habites et je vais tous les jours à Paris en 30mn...assis    

 
Oui, enfin, tu forcis un peu le trait. Par exemple, Rueil et Saint cloud sont assez proches de Paris. Depuis Saint Cloud, en 20-30 minutes tu es à Saint Lazare.
 
J'ai des amis qui ont achetés une maison à Rueil, et pourtant le mari travaille dans Paris.

Tu en trouves aussi pas mal en zone 4-5, et sur les lignes A, B, C et E

Assez d'accord en fait, avec un petit bémol : il y a pas mal d'endroits en grande couronne assez chers (Saint-Quentin-en-Yvelines, Vallée de la Chevreuse, Vexin de plus en plus, etc...)

Et oui, le soucis c'est que le RER en grande couronne, il ne passe pas dans les villes les plus sympa.

 
Oui, au bout d'un moment, la motivation s'émousse pour aller spécifiquement dans Paris. Enfin, en semaine, après le boulot s'est gonflant.

 
si les villes restent sympa, c'est justement parce que le RER n'y passe pas
 
Il faut pas se leurrer, le rer est l'aimant a merdes. On parlait de rueil tout a l'heure, la jonchere est pas a coté du RER justement. Sur SQY, les coins prisés sont sur voisins et magny, les villes qui justement n'ont pas l'acces au RER de SQY

Apres evidement, c'est du + de 20km de Paris pas moins.
Pour ceux qui me disent batiments et racailles.... je trouve que ca concerne plus la petite couronne que la grande.
 
Apres les coins dont tu me parle je connais, oui c'est moche ,et loin, ca a peu d'interet, de toute manière la ligne D faut quand meme essayer d'eviter.
 
MAIS si tu connais bien la grand couronne tu peux trouver des trucs sympa, bien moins cher qu'a paris, avec de la verdure de partout (apres faut aimer la verdure), et avec assez de transports pour bosser sur Paris.