[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Reprise du message précédent :
on ne le sais pas encore :love:
mais l'immo baisse :love:

ce sera officiel avec les chiffres de 2007 (en 2008)

Message cité 1 fois

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Samourai

Mais que se passe-t-il?

StefSamy a écrit :

Oui, donc ça dépend de pleins de paramètres, c'est du cas par cas, c'est pour ça qu'il y a des simulateurs.

Ca dépend de tout : apport avant 1er achat, crédit (durée, taux), de combien ça baisse sur combien de temps, de combien de temps tu es dans le premier bien (et donc où t'en es dans ton crédit), etc...

Bref, faut poser, y'a pas de règles générale.

beh le paramètre c'est la hausse ou la baisse de l'immo et si tu rembourse à ta banque avant de racheter.

Si le prix de l'immo baisse et que tu compte revendre pour acheter, il vaut mieux effectivement louer.

Message cité 1 fois

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Nihon, gambare !

vieri32

Robert's siamese twin

Ca y'est page 6.6.6 c'est le KRACH [:totoz]

Message cité 2 fois

Shooter

Cherche niche fiscale

vieri32 a écrit :

Ca y'est page 6.6.6 c'est le KRACH [:totoz]

Ahum ! [:benou_grilled]

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

StefSamy

VC FTW

Shooter a écrit :

La page de la bête !!!!
Le krach est pour aujourd'hui !!!!

La faute à srko, des pages et des pages sur sa mesurette!

Voilà, Sarko, déclancheur de l'apocalypse immobilière.

Bon on a le jour, pour l'heure du krack on met quoi??? :sarcastic: :lol:

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sire de Botcor

Armorican way of life

vieri32 a écrit :

Ca y'est page 6.6.6 c'est le KRACH [:totoz]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

vieri32

Robert's siamese twin

Shooter a écrit :

Ahum ! [:benou_grilled]

Effectivement , tu doit être l' ELU qui va répendre la nouvelle dans la France entière [:papy]

StefSamy

VC FTW

Shooter a écrit :

Nan, c'est les loyers qui sont pas assez chers, stout !

Bah les pauvres loyers, ils suivent la solvabilité de la demande, en l'occurence les salaires [:beckaman007]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

vieri32

Robert's siamese twin

StefSamy a écrit :

La faute à srko, des pages et des pages sur sa mesurette!

Voilà, Sarko, déclancheur de l'apocalypse immobilière.

Bon on a le jour, pour l'heure du krack on met quoi??? :sarcastic: :lol:

15:43:53

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

Bon on a le jour, pour l'heure du krack on met quoi??? :sarcastic: :lol:

15H31'27" [:aloy]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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dizzie

mbd44 a écrit :

Ben oui et non, les riches contribuent aussi a la croissance economique donc c'est pas non plus inutile

bah oui mais à ce moment là, je préfère la faire marcher moi-même l'économie : des gens pauvres ils en ont besoin, les gens "riches" (j'appelle ici riche les gens qui peuvent se permettre d'acheter un logement alors que ce même logement leur couterai moins cher en location -> c'est un luxe de faire ça) ils en on pas besoin... c'est là qu'est la différence

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Je pourrai dire à mes enfants (car oui, grâce au crack je vais pouvoir enfanter) que j'étais là [:aaah] [:alucard] :love:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sire de Botcor

Armorican way of life

dizzie a écrit :

bah oui mais à ce moment là, je préfère la faire marcher moi-même l'économie : des gens pauvres ils en ont besoin, les gens "riches" (j'appelle ici riche les gens qui peuvent se permettre d'acheter un logement alors que ce même logement leur couterai moins cher en location -> c'est un luxe de faire ça) ils en ont pas besoin... c'est là qu'est la différence

pour survivre en retraite...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Leg9

Fire walk with me

Samourai a écrit :

LE paramètre.
Comme s'il n'y en avait qu'un ²²²

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Kayou

Samourai a écrit :

On a donc tous covnenu, par le biais de l'exemple que vous trouverez à la page précédente, que si on achète dans l'optique de revendre pour acheter plus grand, c'est plus rentable si le prix de l'immobilier baisse.

La question est donc maintenant de savoir si c'est mieux de louer ou acheter avant que ça baisse.

Hypothèse:

Soit un T2 à 190 000 euros et un T3 à 280 000 euros.

8 ans plus tard (X + 8) , suite à la baisse de 30% on se retrouve avec le T2 à 133 000 euros, et le T3 à 196 000 euros.

Soit avant l'achat (en X) un capital de 100 000 euros et un prêt à 4,1 %.

Loyer pour un bien équivalent pour le T2: 810 euros charges comprises (vous pouvez chercher, ça correspond!! arrêtez moi si je fais une arreur mais à priori ça correspond)

Epargne placée= 3%

Cas de l'achat en X:
* emprunt de 102 090 euros pour payer les frais d'agence et le crédit logement (je considère que le notaire sera financé par le prêt à taux zéro de 14 400 euros).
* traites mensuelles = 658,07 euros
* charges mensuelles = 80 euros (ce qui est beaucoup, vous pourrez pas dire que mes calculs sont faits en faveur de la propriété).
* coût mensuel= 658,07 + 80 = 738,07
* économies réalisées chaque mois par rapport au cas où il y aurait location= 71,93 euros.

Ainsi, 1ère année= 12 x 71,93 = 863.16 d'économisé.
2ème année= (863,16 x 1, 03) + 863.16
3ème année= (863,16 x 1,03²) + (863,16 x1,03) + 863.16 et ainsi de suite.
Soit à la 8 ème année =(863,16 x 1,03^7) + (863,16 x 1,03^6) + (863,16x 1,03^5) + (863,16 x 1.03^4) + (863,16 x 1,03^3) + (863,16 x 1,03^2) + (863,16 x 1,03) + 863,16 x 1.03

= 6759.50 euros d'économies.

En admettant qu'on vende au bout de 8 ans, donc, il restera comme capital à rembourser 71 262.13.

Ainsi, revendre le T2 pour acheter le T3 reviendra à faire cette opération: revente T2 + économies - capital à rembourser à la banque - prix T3

133 000 + 6759,5 - 71 262,13 - 196 000 = - 127 502.63 euros à emprunter.

Tu as oublié la taxe foncière ce qui doit correspondre à l'économie que tu réalises tous les ans par rapport à la location.
Et en cas de gros travaux, tu chialles :cry:

Message cité 1 fois

Babouchka

You're no fun anymore

Kayou a écrit :

Tu as oublié la taxe foncière ce qui doit correspondre à l'économie que tu réalises tous les ans par rapport à la location.
Et en cas de gros travaux, tu chialles :cry:

Ca me fait penser à un reportage récent, au sujet de la fête des voisins, avec Giscard qui lance a ses voisins d'immeuble : "Bonne nouvelle, en septembre, on ravale la facade [:dawa] ".
Et tout le monde avait l'air heureux. C'est bizarre, j'aurais pensé qu'ils en auraient fait un arrêt cardiaque.
Ca devait être tous des salauds de locataires

Message cité 2 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

StefSamy

VC FTW

Babouchka a écrit :

France3 powa.

C'était des copro aussi.

Mais ils étaient contents sans doute car cela va apporter de la valeur ajoutée et que la PV virtuelle va encore grandir :love:

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

France3 powa.

C'était des copro aussi.

Mais ils étaient contents sans doute car cela va apporter de la valeur ajoutée et que la PV virtuelle va encore grandir :love:

:lol: :pt1cable:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Samourai

Mais que se passe-t-il?

je comprends désormais que vous croyiez tous à une baisse!!!

car si ça baisse et que vous louez en attendant que ça atteigne le creux de la vague, c'est de loinb l'hypothèse la plus favorable aux nouveaux acheteurs que nous sommes.

Message cité 1 fois

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Nihon, gambare !

Kayou

Babouchka a écrit :

C'était dans un quartier huppé du XVI ème, donc je pense que les proprios doivent pas être à ça près et je pense que le coût d'un ravalement n'est pas proportionnel à la valeur des biens de l'immeuble.

Kayou

Tu as vu le reportage en question et donc l'immeuble en question ?
Rares sont les immeubles à Neuilly en pierre de taille

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

yopyopyop a écrit :

il parlait ptet de fabricants de materiaux pour la maison et non pas des distributeurs de matos de bricolage (de toutes facon les distributeurs sont rarement les boites les plus profitables)

Lafarge s est toujours bien porte
tu peux regarde l action sont cours ne fait que monter progressivement

(tout comme italcementi)

http://www.boursorama.com/cours.ph [...] PLG&type=1
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] gIT&type=1

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

StefSamy a écrit :

Enfin 100ke d apport je les mets pas tout dans l appart :whistle:

la buvette

$í j'ø$âí$

StefSamy a écrit :

France3 powa.

C'était des copro aussi.

Mais ils étaient contents sans doute car cela va apporter de la valeur ajoutée et que la PV virtuelle va encore grandir :love:

Hier j'étais à la fête des voisins, ils parlaient des espaces verts, du ravalement d'il y a 2 ans, etc... Ils disaient: "c'est pas pour rien que la valeur de nos appartements à doublé :love: "

Pareil, au conseil syndical y a un petit vieux qui veut faire travaux sur travaux. Il fait la course pour dépasser le prix au m² d'une autre résidence (on serait les 2e de la ville). Il nous a sorti la même chose, que c'est grâce aux travaux que la valeur a doublé en quelques années :lol:

Message édité par la buvette le 30-05-2007 à 16:19:20

cedric1973

Ouf, j'ai pas posté sur la page 666 !

arthas77

On devrait visiter une maison samedi dernier, mais l'agent immobilier a "oublié" de nous rappeler la veille pour nous donner le lieu de RDV. Du coup, on n'est pas allés. Là mardi dernier, il nous a rappelés, on apprend que c'est parce que les personnes avant nous n'ont pas pu signer le compromis car le prêt leur est refusé. Sympa... d'un coté il nous oublie parce qu'il y a des acheteurs, d'un autre coté il nous rappelle parce qu'en fait les acheteurs ne peuvent pas...

Bef, on va visiter la maison quand même, mais avec plus de recul et plus de méfiance envers le ~~vautour~~ agent immoblier.

Message cité 2 fois

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

Samourai a écrit :

Je ne suis pas locataire mais c est pas pour ca que je ne crois pas a la baisse.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

arthas77 a écrit :

ça mérite un 30% de taillage dans le vif

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

arthas77 a écrit :

As tu pense au fait que la maison peut etre geree par plusieurs agents immobiliers et que si l un a un compromis les autres aretent les rdv??

Tu aimes perdre ton temps a voir une maison potentiellement vendue ?

StefSamy

VC FTW

masterkard a écrit :

Je ne suis pas locataire mais c est pas pour ca que je ne crois pas a la baisse.

Le principal est d'être conscient du danger et de ne pas le négliger, et de faire en conséquence :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Kayou

J'espère aussi que ça va baisser car on voit maintenant que la vie de famille dépend des conditions de l'immobilier.
On a quand même le droit de vouloir habiter dans un bien assez grand pour avoir la place d'avoir plusieurs enfants sans pour autant avec un salaire de ministre.

J'en connais qui hésitent à faire un autre enfant du fait du "manque" de place chez eux et comme ils sont en locations avec un loyer "correct" (1% patronal) ils ne sont pas sûrs de pouvoir trouver plus grand sans trop exploser le budget.

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Encore un bon (le marché n'est pas spéculatif spéciale cassdédi):

http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] hp?t=10573

Baraque mise en vente en juin 2006 à 600 k, pas vendue, passée à 500 en mars 2007.... et remise à 590 k en mai 2007 :pt1cable:

Tout ceci n'est qu'une histoire de demande forte!!!! Ou alors de prêt relais :whistle:

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sourix

vapeur_cochonne a écrit :

20 ans de crédit a 4 ou 5% avec juste les frais de notaire et d'agence, c'est raisonnable

c est ce que je pense aussi mais chaqun son opinion ... moi 20ans de credit sans apport ca me parait normal, plus non merci sans moi ...

StefSamy a écrit :

Je dirais que c'est le maximum pour ma définition de "raisonnable", et en plus c'est donc pas 240 mois de loyers :jap:

oki bah chaqun sa vision des choses il faut respecter cela :jap:

StefSamy a écrit :

Ca par contre il parait que ca douille pas mal !

Personne ne m a repondu a savoir si le crash immo de 91 etait simplement a Paris ou ds toute la France car autour de moi personne ne semble s en souvenir !

Message cité 3 fois
Message édité par sourix le 30-05-2007 à 17:13:24

Profil supprimé

sourix a écrit :

c'était que Paris. Aujourd'hui la situation est différente, on ne peut pas parler de bulle ou de niche spéculative étant donné que celà concerne toutes les regions et tous les types d'habitats. Il s'agit d'une correction (les prix étaient trop bas avant).

Message cité 1 fois

cedric1973

:eek:

la correction, c'est dans l'autre sens qu'elle va se passer.

Un pays où un couple de cadre ne peut plus acheter en centre ville (et je ne parle pas de Paris), c'est qu'il y a un gros problème !

sire de Botcor

Armorican way of life

sourix a écrit :

Il faut que je re-re-poste le graph de Friggit ?

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sourix

vu 50 fois mais qu est ce que ca va m apporter ... que le prix moyen a baisser ? mais est ce que ca veut dire que ca a egalement baisser d une facon si importante en dehors des regions

Edit: bah pkoi pas le re re re poster ... mais ca ne va pas plus m aiguiller

Message cité 1 fois
Message édité par sourix le 30-05-2007 à 17:58:40

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

Ca me rappelle l'autre folle de saint-nom-ma-bretelle et ses cadres de la Défense...

Manque plus que le " à voir immédiatemment" dans l'annonce. Bah oué des fois qu'il y aurait un vol de pigeons qui passe au-dessus de la région...

Message édité par Yop ma caille le 30-05-2007 à 18:02:14

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Lam's

Profil: bas.

sire de Botcor a écrit :

Il faut que je re-re-poste le graph de Friggit ?

Il est pas sexy ton graph. Ca par contre...
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t9502425

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

sourix a écrit :

oki bah chaqun sa vision des choses il faut respecter cela :jap:

Ce que tu n'as pas comprix, c'est qu'un truc qui vaut 240 loyers, tu le paiera sur 25/30 ans, pas sur 20. ou alors à traite égale à 1.5 loyer.

Ca te dis quelque chose les intérêts d'emprunts? Si tu empruntes pour un truc qui vaut 240 loyers, avec traites = loyer, tu le payeras pas en 240 mois [:beckaman007]

Pour être sur 240 traites, donc 20 ans, faut que le truc vaille 180 loyers

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

sourix a écrit :

T'as du mal aujourd'hui :sarcastic:

Y'a une courbe province, et une IDF

Message cité 1 fois

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