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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°24601227
phila
Posté le 16-11-2010 à 10:21:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
sauf pour la météo et la proximité des plages :o

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 16-11-2010 à 10:21:55

---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
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Posté le 16-11-2010 à 10:21:43  profilanswer
 

n°24601241
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 16-11-2010 à 10:22:42  profilanswer
 


Citation :

La frénésie actuelle ne doit pas cacher le stock accumulé, qui s'élève à environ un million et demi de logements invendus (neuf et anciens). On estime que 16% des maisons espagnoles sont vides, un record en Europe.
 
Pas étonnant que la banque Banesto ait lancé mi-octobre un programme inédit, bradant 600 logements dans toute l'Espagne à 50% du prix du marché.

Depuis la France quand on cherche en Espagne les prix en valeur absolue sont encore élevés.
C'est assez incroyable que la bas ils préfèrent laisser les logements  vides plutot que les vendre à un prix ridicule.
Peut être qu'ils espèrent que la conjoncture est passagère et que dans les 3ans ils pourront vendre en limitant la casse.

n°24601293
skeye
Posté le 16-11-2010 à 10:26:59  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


C'est assez incroyable que la bas ils préfèrent laisser les logements  vides plutot que les vendre à un prix ridicule.


à certains endroits ils peuvent toujours baisser le prix autant qu'ils veulent, ça se vendra toujours pas. Il y a des quartiers neufs complètement fantômes, chez eux...


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°24601307
Kayou
Posté le 16-11-2010 à 10:28:18  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


C'est bien ça le problème. C'est de constater de visu la part net du montant brut.
Si en France on avait un système d'impots prélevés à la source, on ralerait beaucoup moins sur les impots.
J'ai des collègues indeps en informatique qui se plaignent des charges qu'ils payent sur leur revenu.
Je leur ai dit que si ils avaient aucune taxe à payer, ils ne seraient pas en mesure de facturer de tels taux journalier.


 
Le problème c'est que les impôts sont complètement disproportionnés.
Sur 2010 on a payé payé :
.1590€ d'IR
.1380€ de taxe d'habitation
.1250€ de taxe foncière
 
l'IR est selon moi juste car calculé au niveau national alors que TH et TF complètement injuste car locales et qui plus est ne prend pas vraiment en compte la situation du ménage, ou alors de manière complètement disparate selon les régions/villes (j'ai lu ici des baisses de 90% suite à l'arrivée dans un ménage d'un enfant)

n°24601326
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:29:29  answer
 

phila a écrit :


 
sauf pour la météo et la proximité des plages :o


 
D'où l'essort du campus Rochelais  :D

n°24601355
phila
Posté le 16-11-2010 à 10:31:55  profilanswer
 


 
té, zallez finir par réussir à nous convaincre qu'à La Rochelle il fait beau :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°24601440
flo850
moi je
Posté le 16-11-2010 à 10:37:57  profilanswer
 

Kayou a écrit :

 

Le problème c'est que les impôts sont complètement disproportionnés.
Sur 2010 on a payé payé :
.1590€ d'IR
.1380€ de taxe d'habitation
.1250€ de taxe foncière

 

l'IR est selon moi juste car calculé au niveau national alors que TH et TF complètement injuste car locales et qui plus est ne prend pas vraiment en compte la situation du ménage, ou alors de manière complètement disparate selon les régions/villes (j'ai lu ici des baisses de 90% suite à l'arrivée dans un ménage d'un enfant)


TH/TF : en fonction de la taille de ton bien , donc de ton capital ( al a différence de l'IR qui est sur les revenus)
et il y a des abbattement suivant le nombre de parts

Message cité 3 fois
Message édité par flo850 le 16-11-2010 à 10:38:26
n°24601479
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-11-2010 à 10:41:35  profilanswer
 


 
Perso j'avais choisi mon école justement à cause de la proximité du campus du centre ville :o  
 
 
(et accessoirement de la proximité des facs de lettre, droit et de l'école de commerce  [:viscere musc] )


---------------
More GG, more skill
n°24601487
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-11-2010 à 10:42:24  profilanswer
 

phila a écrit :


 
té, zallez finir par réussir à nous convaincre qu'à La Rochelle il fait beau :D


 
C'est vrai que bouffer des sandwichs le midi sur le bord de mer c'est très sympa :D


---------------
More GG, more skill
n°24601522
Nicodonald
Posté le 16-11-2010 à 10:45:04  profilanswer
 

flo850 a écrit :


TH/TF : en fonction de la taille de ton bien , donc de ton capital ( al a différence de l'IR qui est sur les revenus)
et il y a des abbattement suivant le nombre de parts


Pas uniquement, vu les différences entre localités :o

mood
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Posté le 16-11-2010 à 10:45:04  profilanswer
 

n°24601598
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 10:49:52  answer
 

Nicodonald a écrit :


Pas uniquement, vu les différences entre localités :o


 
Et aussi de quelques paramètres ubuesque et fantasques...  :o

n°24601657
Kayou
Posté le 16-11-2010 à 10:53:50  profilanswer
 

flo850 a écrit :


TH/TF : en fonction de la taille de ton bien , donc de ton capital ( al a différence de l'IR qui est sur les revenus)
et il y a des abbattement suivant le nombre de parts


 
Justement c'est vraiment pas ça les critères (obscurs)...
Ca dépend surtout du taux d'endettement de la ville :/

n°24601668
Ricky37
Posté le 16-11-2010 à 10:54:34  profilanswer
 

flo850 a écrit :


TH/TF : en fonction de la taille de ton bien , donc de ton capital ( al a différence de l'IR qui est sur les revenus)
et il y a des abbattement suivant le nombre de parts


 
 
Taille de ton bien.. Queudalle! C'est une usine a gaz fonctionnant au charbon  :o  
 
Je propose de mettre une TH annuelle de 0,5%  et TF annuelle de 1% du prix du bien comme ça tt le monde sera sur un pieds d'égalité

n°24601699
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 10:56:54  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Perso j'avais choisi mon école justement à cause de la proximité du campus du centre ville :o  
 
 
(et accessoirement de la proximité des facs de lettre, droit et de l'école de commerce  [:viscere musc] )


 
Audenciennes ? :D
Ma méthode était encore + puissante, infiltrer de l'intérieur :o

n°24601710
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-11-2010 à 10:58:04  profilanswer
 


 
Ces taxes sont calculées d'après la valeur locative du bien.
 
Comment est calculée cette valeur locative ?
 
=> http://www.universimmo.com/forum_u [...] PIC_ID=143
 
"ubuesques et fantasques" ?
 
Non, on essai juste de déterminer le niveau de confort du bien.
Ses surfaces, ses pièces, ses équipements, son quartier, etc.
 
Ensuite, cette valeur déterminée, elle subi les pourcentages fixées par le collectivités locales, ce qui détermine le montant de l'impôt.

Message cité 5 fois
Message édité par CAMPEDEL le 16-11-2010 à 10:59:30

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24601724
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 10:59:37  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :


 
 
Taille de ton bien.. Queudalle! C'est une usine a gaz fonctionnant au charbon  :o  
 
Je propose de mettre une TH annuelle de 0,5%  et TF annuelle de 1% du prix du bien comme ça tt le monde sera sur un pieds d'égalité


 
Prix du bien évalué quand ? A la date de l'achat ou au jour le jour ? Dans le 1e cas, c'est injuste pour les derniers acheteurs. Dans le 2e, ca va encore pleurer dans les chaumières avec la mémé de l'ile de Ré  [:hado papi:2]

n°24601739
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-11-2010 à 11:01:09  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


Audenciennes ? :D
Ma méthode était encore + puissante, infiltrer de l'intérieur :o


 
Maintenant y a le double diplôme pour les infiltrer  [:cosmoschtroumpf]


---------------
More GG, more skill
n°24601746
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 11:01:40  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Non, on essai juste de déterminer le niveau de confort du bien.
Ses surfaces, ses pièces, ses équipements, son quartier, etc.
 
Ensuite, cette valeur déterminée, elle subi les pourcentages fixées par le collectivités locales, ce qui détermine le montant de l'impôt.


 
Les valeurs locatives cadastrales n'ont rien à voir avec le marché de la location actuelle.
 
Le confort est très relatif puisque ça ne prend pas en compte la vétusté du bien... et qu'au niveau confort tu déclares ce que tu veux aux impots.

n°24601764
Ricky37
Posté le 16-11-2010 à 11:03:15  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Justement c'est vraiment pas ça les critères (obscurs)...
Ca dépend surtout du taux d'endettement de la ville :/


 
 
critères  
 
Taille du bien
revenus du ménage (part/quotient/nbre enfant...)
endettement de la ville
type de population de la ville (si 90 % de personnes exoneres, les 10% restant vont payes fort :D)
budget de la ville / région / département -> les élus depensent a tt va
handicape ou non
si bcp d'entreprises dans le secteur ou non  
etc etc
 
un vrai souk...
 

n°24601766
sligor
Posté le 16-11-2010 à 11:03:30  profilanswer
 

Ricky37 a écrit :

 


Et l'ESPCI?  


et l'ENS Ulm ?  [:julm3]  [:julm3]  [:julm3]

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 16-11-2010 à 11:18:49

---------------
qwerty-fr
n°24601799
Ricky37
Posté le 16-11-2010 à 11:06:18  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Prix du bien évalué quand ? A la date de l'achat ou au jour le jour ? Dans le 1e cas, c'est injuste pour les derniers acheteurs. Dans le 2e, ca va encore pleurer dans les chaumières avec la mémé de l'ile de Ré  [:hado papi:2]


 
 
Au moins ça contribuera a faire baisser l'ardeur de l'achat et dégonfler cette bulle immo!  :o
 
édit baisse des prix immo -> baisse des TF et TH  :o  
 
Rien de complique


Message édité par Ricky37 le 16-11-2010 à 11:07:14
n°24601805
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 16-11-2010 à 11:06:35  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Le problème c'est que les impôts sont complètement disproportionnés.
Sur 2010 on a payé payé :
.1590€ d'IR
.1380€ de taxe d'habitation
.1250€ de taxe foncière
 
l'IR est selon moi juste car calculé au niveau national alors que TH et TF complètement injuste car locales et qui plus est ne prend pas vraiment en compte la situation du ménage, ou alors de manière complètement disparate selon les régions/villes (j'ai lu ici des baisses de 90% suite à l'arrivée dans un ménage d'un enfant)


Autant pour l'IR le niveau français peut sembler élevé par rapport à la fiscalité de d'autres pays, autant le combo Taxe foncière taxe d'hab n'est pas si élevé par rapport à certains pays comme l'UK ou certains quartier US pas forcément riche.
Maintenant en France son calcul demeure injuste ou je dirais plutôt opaque.

n°24601835
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 11:08:16  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Autant pour l'IR le niveau français peut sembler élevé par rapport à la fiscalité de d'autres pays, autant le combo Taxe foncière taxe d'hab n'est pas si élevé par rapport à certains pays comme l'UK ou certains quartier US pas forcément riche.
Maintenant en France son calcul demeure injuste ou je dirais plutôt opaque.

 

Aux US pas de taxe d'habitation, et taxe foncière indexée sur le prix d'achat... (enfin en Californie en tout cas).
Possibilité de l'intégrer dans les mensualités du crédit immo of course [:tinostar]

 

T'es bien dans la merde si t'as acheté en haut de bulle :o

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 16-11-2010 à 11:10:24
n°24601842
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 16-11-2010 à 11:08:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Ces taxes sont calculées d'après la valeur locative du bien.
 
Comment est calculée cette valeur locative ?
 
=> http://www.universimmo.com/forum_u [...] PIC_ID=143
 
"ubuesques et fantasques" ?
 
Non, on essai juste de déterminer le niveau de confort du bien.
Ses surfaces, ses pièces, ses équipements, son quartier, etc.
 
Ensuite, cette valeur déterminée, elle subi les pourcentages fixées par le collectivités locales, ce qui détermine le montant de l'impôt.


C'est bien ce détail qui entretient toute l'opacité.
Ca sert à rien de dire que l'impot c'est un pourcentage de la valeur locative du bien ou de mes revenus si ce %age est totalement différent selons les villes et les années.

n°24601843
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 11:08:40  answer
 

elfe_errant a écrit :

Dans le 2e, ca va encore pleurer dans les chaumières avec la mémé de l'ile de Ré  [:hado papi:2]


 
Hile de Ray  [:moonzoid:5]  

n°24601861
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 11:09:59  profilanswer
 
n°24601878
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-11-2010 à 11:11:12  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Non, on essai juste de déterminer le niveau de confort du bien.
Ses surfaces, ses pièces, ses équipements, son quartier, etc.
 
Ensuite, cette valeur déterminée, elle subi les pourcentages fixées par le collectivités locales, ce qui détermine le montant de l'impôt.

Excuse moi mais c'est de la caille leurs calculs. [:icon3]
 
Un collègue habite un 100m² dans un charmant immeuble ancien, joliment rénové, en plein centre ville et il paye bien moins que moi avec mes 80m² dans une résidence, certes plus récente, mais de cassos' en banlieue rouge :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24601897
Ricky37
Posté le 16-11-2010 à 11:12:29  profilanswer
 

sligor a écrit :


et l'ENS Ulm  [:julm3]  [:julm3]  [:julm3]


 
la rue St. Jacques et rue mouftardbouftard
 
pas mal mais pour furniker dans l'école... :whistle:  
 

n°24601909
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 11:13:25  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Excuse moi mais c'est de la caille leurs calculs. [:icon3]

 

Un collègue habite un 100m² dans un charmant immeuble ancien, joliment rénové, en plein centre ville et il paye bien moins que moi avec mes 80m² dans une résidence, certes plus récente, mais de cassos' en banlieue rouge :o

 

J'avais vu un reportage, les trucs ont été déterminé dans les 70's. Du coup, certaines personnes dans les cités craignos [:dtc haha:4] (Mirail à Toulouse par exemple) payaient 2x plus que dans le centre choupi car à l'époque, ces quartiers de mixité sociale étaient un truc trop fashion qui allait trooop réussir tellement c'était plein de bons sentiments  [:zaldarf]

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 16-11-2010 à 11:13:52
n°24601917
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2010 à 11:14:03  profilanswer
 

sinon pas d'actu ? pas de troll ?  
pas de feedback seloger ou bulle immo ?  
toujours que tu hs ? :(


---------------
marilou repose sous la neige
n°24601919
Kayou
Posté le 16-11-2010 à 11:14:06  profilanswer
 

Concernant la TH, je me souviens que lorsque j'habitais un 80 m² à Puteaux je payais 1350€ de TH  
Je trouve ça bien cher comparé à ce que je paye à Noisy (130m²) dans la mesure où il est dit que Puteaux est une ville riche.
De même ayant habité Courbevoie, la TH n'était pas donnée...
Pourtant, avec LD sur ces communes, ça en fait un paquet de taxes

n°24601935
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 11:14:51  answer
 


 
Je n'y peux rien si les parisens ont l'accent pointu  :o

n°24601936
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 16-11-2010 à 11:14:59  profilanswer
 


Normalement si justement.
Dans le calcul de la valeur locative, le quartier est pris en compte. Dans les grandes agglos, plus tu habites un quartier huppés et plus le coefficient est élévé. Ce point est remis à jour au fur et à mesure des ventes. Dans l'idée, 1/2 de la ville a un coefficient de 1. 1/4 a un coefficient de 2 et l'autre 1/4 a un coefficient de 0.5. Et ce, même si le quartier à la mode change au fur et à mesure de place.  

Citation :


Le confort est très relatif puisque ça ne prend pas en compte la vétusté du bien...


La vétusté est déterminée par les prix de vente.

Citation :


 et qu'au niveau confort tu déclares ce que tu veux aux impots.


Mais je suis totalement d'accord pour dire que la France est truffée de fraude déclarative à ce niveau là.
Il n'y aurait qu'une manière d'être juste pour cet impôt : visiter chaque bien régulièrement (au moins 1 fois tous les 5 ans), en profitant des ventes ou des changements de locataire déjà. Pour cela, il faut embaucher une armée de fonctionnaire. Et comme il y en a beaucoup à ce qu'il parait...
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24601937
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 16-11-2010 à 11:15:01  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Aux US pas de taxe d'habitation, et taxe foncière indexée sur le prix d'achat... (enfin en Californie en tout cas).


Je ne sais pas pour la Californie.
Mais les lieux ou j'ai regardé pour un potentiel investissement c'est à dire Las Vegas (Nevada) et Floride il y a une sorte de taxe local qui ressemble fortement à notre taxe d'habitation.
En ne comptant pas le prix d'achat il fallait facilement prévoir $3000 à $5000 pour l'ensemble des charges annuels pour une petite maison ou un copro.
A NYC (Manhattan) il y a également une taxe foncière/habitation assez colossale.

n°24601943
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 11:15:24  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

sinon pas d'actu ? pas de troll ?  
pas de feedback seloger ou bulle immo ?  
toujours que tu hs ? :(


 
De bon matin, un article sur l'espagne et un sur le grand paris  :o

n°24601950
skeye
Posté le 16-11-2010 à 11:15:46  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

sinon pas d'actu ? pas de troll ?  
pas de feedback seloger ou bulle immo ?  
toujours que tu hs ? :(


Tout le monde attend le krach.:/
since 1974.:/


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°24601954
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 11:16:02  profilanswer
 


 
Revois tes classiques :o

n°24601982
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2010 à 11:17:57  answer
 
n°24601984
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-11-2010 à 11:18:15  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

J'avais vu un reportage, les trucs ont été déterminé dans les 70's. Du coup, certaines personnes dans les cités craignos [:dtc haha:4] (Mirail à Toulouse par exemple) payaient 2x plus que dans le centre choupi car à l'époque, ces quartiers de mixité sociale étaient un truc trop fashion qui allait trooop réussir tellement c'était plein de bons sentiments  [:zaldarf]

Oui, c'est de la merde.
Car fixé à la rigueur de manière peut être pas trop arbitraire, mais à un instant T, et sans aucune réévaluation, jamais [:spamafote]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24601987
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 16-11-2010 à 11:18:20  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Je ne sais pas pour la Californie.
Mais les lieux ou j'ai regardé pour un potentiel investissement c'est à dire Las Vegas (Nevada) et Floride il y a une sorte de taxe local qui ressemble fortement à notre taxe d'habitation.
En ne comptant pas le prix d'achat il fallait facilement prévoir $3000 à $5000 pour l'ensemble des charges annuels pour une petite maison ou un copro.
A NYC (Manhattan) il y a également une taxe foncière/habitation assez colossale.


 
De mémoire en Californie, ca tournait dans les 1% du prix d'achat par an. T'as pas de taxe d'habitation mais des conneries à part (ordures, un truc genre pompier...)
 

n°24601992
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-11-2010 à 11:18:25  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

sinon pas d'actu ? pas de troll ?  
pas de feedback seloger ou bulle immo ?  
toujours que tu hs ? :(


 
Une maison de 6 pièces/140m² pour seulement 59k€ dans le 62, vous voyez qu'on peut trouver de belles maisons à prix abordable :o
Admirez les photos de qualité et la franchise de l'annonce :o
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=17_s


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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