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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°24574867
sligor
Posté le 13-11-2010 à 12:55:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :


En effet mais c'était un boulot comme un autre.


un travail au black ce n'est pas un boulot comme un autre  :o


---------------
qwerty-fr
mood
Publicité
Posté le 13-11-2010 à 12:55:47  profilanswer
 

n°24574902
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-11-2010 à 12:59:40  profilanswer
 

:D


---------------
Horse_man
n°24574959
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2010 à 13:06:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Absolument pas même si je sais qu'on est pas d'accord la dessus : je n'ai eu que 5 K€ d'aide a l'achat et que dalle de mes beaux-parents.


 
Je viens de me pisser dessus


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°24574965
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2010 à 13:06:53  answer
 

radioactif a écrit :

Numerus clausus de merde :o


 
+ liberté d'installation.
 
Vivement le retour sur les avantages odieux qu'ont les médecins qu'on rigole un peu.  
 
Enfin ça n'arrivera pas vu le corporatisme éhonté de la profession mais on peut toujours rêver.

n°24575073
sadlig
Posté le 13-11-2010 à 13:21:51  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
Je viens de me pisser dessus


 
Remets toi !


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°24575532
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-11-2010 à 14:25:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça m'est déjà arrivé dans une nouvelle ville ça, prise de RDV par téléphone.
Genre j'allais revenir à ma ville d'origine à 500km de là  :pfff:  
 
Je me suis donc présenté directement au cabinet, j'ai fait un scandale en leur rappelant leur devoir de soin, et ils ont réussi à glisser un RDV pour le soir même  :o
 
Si tous les médecins se comportaient comme ça, faudrait naître, vivre et mourir au même endroit.
En France, on encourage la sédentarité alors qu'en même temps on nous demande d'être mobiles pour trouver l'emploi.
Idem avec le médecin référent, je suis toujours emmerdé.


T'as pas confiance en la médecine militaire ? :o

n°24575747
grouuik
Posté le 13-11-2010 à 15:01:17  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
F pour fucking, non?  :D  
 
Les professions médicales, j'en connais un certain nombre, et ils sont excellents! A les entendre, la vie est un véritable combat pour eux : ils sont assomés par les charges, la chasse à la niche fiscale est ouverte toute l'année pour survivre, les fonctionnaires sont le mal absolu dont les privilèges sont scandaleux, etc ...
 
La prochaine fois que j'en entends un brailler sur les fonctionnaires, je rétorquerai que s'ils se mettaient à avoir des délais aussi long et des salaires aussi élevés qu'eux, la France sombrerait en quelques jours


 
Un envoyé spécial à l'instant sur "France 2", on s'intéresse aux arrivées de généralistes dans les petites villes en manque de médecins. Les communes se mettent en 4 pour faire venir des jeunes médecins : crédit à 0%, logement offert, cabinet offert, prime de bienvenue, pas de charges pendant 5 ans... Ils n'attirent guère que des médecins diplômés à l'étranger (Maroc, Roumanie... haha) qui pour autant ne restent que peu de temps.  
Commentaire d'une jeune médecin qui après s'être gavée d'aides est partie dans une grande ville, "10 consultations par jour (soit près de 6000€ par mois), on peut pas se nourrir avec ca".

n°24575926
shamatoo
Posté le 13-11-2010 à 15:29:24  profilanswer
 

Il existe parait-il une sorte de carte des implantations de médecins, j'en ai connu un couple qui avaient choisi un coin qui, quoique peuplé, n'avait pas de médecins.
Dès leur installation, la clientèle rentrait quasiment par les fenêtres, et évidement ils se plaignaient de devoir sortir un somme ahurissante en impôt sur le revenu, sans rien dire bien sûr de la somme bien plus ahurissante qui leur restait en net.
Ils n'ont pas mis longtemps à se payer une grande baraque.


Message édité par shamatoo le 13-11-2010 à 15:29:49
n°24575960
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 13-11-2010 à 15:34:37  profilanswer
 

Les commentaires, on dirait le café du commerce. Et ben...

n°24576121
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-11-2010 à 15:57:20  profilanswer
 

grouuik a écrit :

Commentaire d'une jeune médecin qui après s'être gavée d'aides est partie dans une grande ville, "10 consultations par jour (soit près de 6000€ par mois), on peut pas se nourrir avec ca".


10 consultations à 23 € sur 22 jours ça fait 5060 bruts par mois

 

En enlevant toutes les charges, frais et les impôts ça fait à la louche la moitié, 2500 €. On peut clairement vivre avec 2500 € (a fortiori à la cambrousse) mais c'est franchement pas mirobolant pour des études longues et très sélectives.

Message cité 7 fois
Message édité par Betcour le 13-11-2010 à 15:57:51

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 13-11-2010 à 15:57:20  profilanswer
 

n°24576183
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 13-11-2010 à 16:09:06  profilanswer
 

grouuik a écrit :


 
Un envoyé spécial à l'instant sur "France 2", on s'intéresse aux arrivées de généralistes dans les petites villes en manque de médecins. Les communes se mettent en 4 pour faire venir des jeunes médecins : crédit à 0%, logement offert, cabinet offert, prime de bienvenue, pas de charges pendant 5 ans... Ils n'attirent guère que des médecins diplômés à l'étranger (Maroc, Roumanie... haha) qui pour autant ne restent que peu de temps.  
Commentaire d'une jeune médecin qui après s'être gavée d'aides est partie dans une grande ville, "10 consultations par jour (soit près de 6000€ par mois), on peut pas se nourrir avec ca".


1) Selon mes calculs c'est plus proche des 5000 que des 6000
2) C'est un chiffre ultra brute. Quand bien même il n y aurait pas de loyer (au début) pour le local du cabinet, il ya des charges à soustraire.
Ces revenus sont en dessous de n'importe quel informaticien indépendant(niveau ingénieur) passant ses journées à glander sur HFR
 pour 450€/j HC après avoir passé 5 années à se faire plaisir à la fac ou 3 années à picoler en école d'ingé.
Edit: Mega burned by Betcour


Message édité par phnatomass le 13-11-2010 à 16:12:36
n°24576188
Joyrock
Posté le 13-11-2010 à 16:09:34  profilanswer
 

Betcour a écrit :


10 consultations à 23 € sur 22 jours ça fait 5060 bruts par mois
 
En enlevant toutes les charges, frais et les impôts ça fait à la louche la moitié, 2500 €. On peut clairement vivre avec 2500 € (a fortiori à la cambrousse) mais c'est franchement pas mirobolant pour des études longues et très sélectives.


 :jap:

n°24576212
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-11-2010 à 16:14:37  profilanswer
 

Betcour a écrit :


10 consultations à 23 € sur 22 jours ça fait 5060 bruts par mois
 
En enlevant toutes les charges, frais et les impôts ça fait à la louche la moitié, 2500 €. On peut clairement vivre avec 2500 € (a fortiori à la cambrousse) mais c'est franchement pas mirobolant pour des études longues et très sélectives.


 
Ah ben ça le numerus clausus, il est aussi là pour protéger les interêts financiers de la profession. :D
D'ailleurs parlons des pharmaciens aussi :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24576226
Hoiniel
Posté le 13-11-2010 à 16:17:50  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Ah ben ça le numerus clausus, il est aussi là pour protéger les interêts financiers de la profession. :D


 
En passant en 10 ans de 100F à 23€ la consultation, cela a été bien plus utile que le numerus clausus. Mais, sinon, le mal vivre et les difficultés à (sur?)vivre des médecins généralistes (ou spécialistes) n'est pas dans le thème du topic. A la limite, nous pourrions discuter de cela sur le fil de discussion "combien faut-il pour vivre convenablement ?"

n°24576289
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-11-2010 à 16:28:44  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Ah ben ça le numerus clausus, il est aussi là pour protéger les interêts financiers de la profession. :D
D'ailleurs parlons des pharmaciens aussi :D


...des notaires, des taxis, des ouvriers du Livre, etc.
 
La France est un pays de statuts, chaque groupe de pression veut ses protections et sa rente, qui lui épargne les affres de la concurrence  [:alph-one]


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24576326
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2010 à 16:33:35  profilanswer
 

Betcour a écrit :


10 consultations à 23 € sur 22 jours ça fait 5060 bruts par mois
 
En enlevant toutes les charges, frais et les impôts ça fait à la louche la moitié, 2500 €. On peut clairement vivre avec 2500 € (a fortiori à la cambrousse) mais c'est franchement pas mirobolant pour des études longues et très sélectives.


 
 
10 consultation par jour ? C'est quoi ces médecins ?
 
1/4 d'heure par client, 8 heures par jour : 32 consultations. Et beaucoup de médecins font plus que ça


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°24576338
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 13-11-2010 à 16:36:26  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
10 consultation par jour ? C'est quoi ces médecins ?
 
1/4 d'heure par client, 8 heures par jour : 32 consultations. Et beaucoup de médecins font plus que ça


On l'a dit.
Ce sont des medecins de campagne  ou petit bled

n°24576346
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 13-11-2010 à 16:37:41  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


On l'a dit.
Ce sont des medecins de campagne  ou petit bled


 
Ok. Mais il me semble que dans ces cas là, notamment pour les visites à domicile, on est à un peu plus que le tarif de base ;)


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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°24576362
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-11-2010 à 16:40:35  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

1/4 d'heure par client, 8 heures par jour : 32 consultations. Et beaucoup de médecins font plus que ça


Ça suppose d'avoir autant de patients qu'on peut en prendre : hors j'imagine qu'il doit y avoir des coins reculés où les patients se font rare :spamafote:


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n°24576389
timote8
Posté le 13-11-2010 à 16:44:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Numerus clausus de merde :o


 
C'est clair, mais il faut protéger les petits salaires des medecins les patients en garantissant la qualité de la formation du médecin  :o

n°24576402
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-11-2010 à 16:46:18  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
10 consultation par jour ? C'est quoi ces médecins ?
 
1/4 d'heure par client, 8 heures par jour : 32 consultations. Et beaucoup de médecins font plus que ça


 
Attends, à la campagne, ils s'attendent à ce que le médecin fasse des visites à domicile, non mais ils sont pas bien  [:the este]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24576420
padav
Posté le 13-11-2010 à 16:49:03  profilanswer
 

ah c'est sur que si elle attend les vieux des villages dans son cabinet elle va pas avoir beaucoup de clients ...


Message édité par padav le 13-11-2010 à 16:49:27
n°24576426
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-11-2010 à 16:49:31  profilanswer
 

Pourtant c'est toujours malade un vieux, et ça va chez le médecin pour passer le temps et papoter avec qqun d'autre que son chat  :o


Message édité par Babouchka le 13-11-2010 à 16:49:59

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24576443
padav
Posté le 13-11-2010 à 16:51:39  profilanswer
 

ouais mais ca peut plus se déplacer
quoique il y en a des solides par chez moi :
http://www.lunion.presse.fr/articl [...] rt-de-pres

n°24576530
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-11-2010 à 17:04:31  profilanswer
 


Surtout que dans les systèmes comparables (RU, All., CH) les paies d'internes ne sont pas significativement plus élevées.
Au US c'est pas non plus la folie en retranchant ce qui est déjà payé en France...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24576551
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-11-2010 à 17:07:05  profilanswer
 

Betcour a écrit :


10 consultations à 23 € sur 22 jours ça fait 5060 bruts par mois
 
En enlevant toutes les charges, frais et les impôts ça fait à la louche la moitié, 2500 €. On peut clairement vivre avec 2500 € (a fortiori à la cambrousse) mais c'est franchement pas mirobolant pour des études longues et très sélectives.


Etudes longues et difficiles, oui, cursus sélectif, non. L'accès à certaines spécialités, bien sûr.
Après, 10 consults par jour, tu peux aussi en faire 20 par jour et buller le reste du temps à la campagne :D


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24576565
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-11-2010 à 17:09:12  profilanswer
 

Sinon, je suis à Croix/Roubaix présentement, j'ai essayé de guetter un peu les panneaux "A vendre", d'une la pluie m'en empêche souvent, et de deux... Pas tant que ça, pas non plus de CAY VENDUUUUU.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24576588
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 13-11-2010 à 17:12:05  profilanswer
 


Qu'il existerait plus séléctif que mèdecine on en doute pas.
Mais on peut pas remettre en cause le coté très sélectif de la filière.
 
Je ne suis pas pour une déreglementation des tarifs mais je conçois tout à fait qu'un medecin puisse envisager de toucher  plus qu'un cadre standard parisien de 30ans.
Et le coté, l'état a payé leurs études, quel est le rapport ?
Tout étudiant  qui ne choisit pas délibérement une filière privée à ses études financés par l'état.
Ensuite le mèdecin paiera beaucoup d'impots qui à leur tour permettront de participer à l'effort global definancement de la nation et donc des futures étudiants en mèdecine ou en BTS professions immobilières

n°24576596
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 13-11-2010 à 17:13:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Etudes longues et difficiles, oui, cursus sélectif, non. L'accès à certaines spécialités, bien sûr.
Après, 10 consults par jour, tu peux aussi en faire 20 par jour et buller le reste du temps à la campagne :D


A mon avis c'est pas une question d'argent...
Quant t'es jeune, dans la trentaine, que tu sors d'un CHU (dans une grande ville généralement), t'as pas forcément envie de t'enterrer dans le fin fond de la creuse au milieu des vieux... Comment peux-tu rencontrer des gens de ton âge ?  
Si j'étais médecin et même pour un salaire supérieur à celui dans les grandes villes j'aurais clairement dit non. La déprime aurait été assurée au bout de quelques mois  :o

n°24576613
t-w
HDBNG club
Posté le 13-11-2010 à 17:14:54  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Sinon, je suis à Croix/Roubaix présentement, j'ai essayé de guetter un peu les panneaux "A vendre", d'une la pluie m'en empêche souvent, et de deux... Pas tant que ça, pas non plus de CAY VENDUUUUU.


 
sur ma route du boulot, j'ai un "TROP TARD§§§ CAY DEJA ACHETE §§§" :D


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°24576615
sligor
Posté le 13-11-2010 à 17:15:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :


10 consultations à 23 € sur 22 jours ça fait 5060 bruts par mois
 
En enlevant toutes les charges, frais et les impôts ça fait à la louche la moitié, 2500 €. On peut clairement vivre avec 2500 € (a fortiori à la cambrousse) mais c'est franchement pas mirobolant pour des études longues et très sélectives.


2500€/mois net ça fait 40k brut, beaucoup de personnes qui ont fait des études longues et sélectives touchent moins en début de carrière vous êtes vraiment sur une autre planète :/


---------------
qwerty-fr
n°24576707
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 13-11-2010 à 17:25:55  profilanswer
 


tu parles d'un lobbying :lol:
Si les prix des consultations étaient librement fixés, ils gagneraient BEAUCOUP plus
cf UK ou aux USA (200 dollars la consultation chez le généraliste sans assurance)

n°24576728
sligor
Posté le 13-11-2010 à 17:28:42  profilanswer
 


après c'est sûr que le boulot est pas très emballant, mais 10 consultation par jour c'est pas un rythme très éprouvant non plus :o


Message édité par sligor le 13-11-2010 à 17:28:56

---------------
qwerty-fr
n°24576804
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 13-11-2010 à 17:38:19  profilanswer
 


justement la sécu remonte les bretelles pour les médecins appartenant à certaines catégories qui font des dépassements d'honoraires
les exemples de l'étranger te montrent que sans une sécu type France, les salaires libres seraient BIEN plus hauts

n°24576844
sligor
Posté le 13-11-2010 à 17:44:08  profilanswer
 

kanoncs a écrit :


tu parles d'un lobbying :lol:
Si les prix des consultations étaient librement fixés, ils gagneraient BEAUCOUP plus
cf UK ou aux USA (200 dollars la consultation chez le généraliste sans assurance)


ce qui fixerait les prix dans un régime libre ça serait le numerus closus, c'est lui qui fait le rapport entre l'offre et la demande. Et la le lobbying pour le garder bas est intense, et après on est obligé d'aller chercher des médecins roumains à cause de ça, c'est ridicule.


Message édité par sligor le 13-11-2010 à 17:44:50

---------------
qwerty-fr
n°24576856
padav
Posté le 13-11-2010 à 17:46:05  profilanswer
 

c'est pas tant l'offre que la répartition géographique qui est problématique
 
un peu comme l'immo /recentrage

Message cité 1 fois
Message édité par padav le 13-11-2010 à 17:46:31
n°24576893
sligor
Posté le 13-11-2010 à 17:51:29  profilanswer
 

padav a écrit :

c'est pas tant l'offre que la répartition géographique qui est problématique
 
un peu comme l'immo /recentrage


c'est lié, si tu peux pas exercer dans un endroit surpeuplé de médecins parce que tu as que 3 consultation par semaine t'es obligé de t'exiler en campagne. Mais la pénurie de médecin fait que les régions surpeuplées en médecins sont rares.


---------------
qwerty-fr
n°24576896
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-11-2010 à 17:51:36  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Qu'il existerait plus séléctif que mèdecine on en doute pas.
Mais on peut pas remettre en cause le coté très sélectif de la filière.
 
Je ne suis pas pour une déreglementation des tarifs mais je conçois tout à fait qu'un medecin puisse envisager de toucher  plus qu'un cadre standard parisien de 30ans.
Et le coté, l'état a payé leurs études, quel est le rapport ?
Tout étudiant  qui ne choisit pas délibérement une filière privée à ses études financés par l'état.
Ensuite le mèdecin paiera beaucoup d'impots qui à leur tour permettront de participer à l'effort global definancement de la nation et donc des futures étudiants en mèdecine ou en BTS professions immobilières


Non, 13% des élèves présents en première année (accès de droit avec n'importe quel bac), n'importe quel corpus de masters d'une fac en fait quasiment autant...

kanoncs a écrit :


A mon avis c'est pas une question d'argent...
Quant t'es jeune, dans la trentaine, que tu sors d'un CHU (dans une grande ville généralement), t'as pas forcément envie de t'enterrer dans le fin fond de la creuse au milieu des vieux... Comment peux-tu rencontrer des gens de ton âge ?  
Si j'étais médecin et même pour un salaire supérieur à celui dans les grandes villes j'aurais clairement dit non. La déprime aurait été assurée au bout de quelques mois  :o


Ben fallait pas vouloir soigner des gens et vomir quand on te demande de prêter serment.

t-w a écrit :


 
sur ma route du boulot, j'ai un "TROP TARD§§§ CAY DEJA ACHETE §§§" :D


[:rofl]

kanoncs a écrit :


tu parles d'un lobbying :lol:
Si les prix des consultations étaient librement fixés, ils gagneraient BEAUCOUP plus
cf UK ou aux USA (200 dollars la consultation chez le généraliste sans assurance)


Es-tu sûr de connaître le NHS ?


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24576914
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-11-2010 à 17:52:56  profilanswer
 


400k$ en moyenne, je ne sais plus où j'avais lu ça, c'était une source pertinente.
 
Ca en fait des cerises... :D


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°24576929
sligor
Posté le 13-11-2010 à 17:54:00  profilanswer
 


parce que aller chercher des médecins derrière dans des pays qui ont une formation moins élitiste tu crois que c'est meilleur pour la qualité?  :heink:


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qwerty-fr
mood
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Posté le   profilanswer
 

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