Reprise du message précédent :

 
Ce que je voulais dire, c'est que 2/3% des locations qui se passent mal entraînent 100% des bailleurs dans une frénésie de garanties&co, et c'est disproportionné.

L'argent est plus vital qu'un logement vacant, donc tu merites quand meme l'execution si je suis ta logique.
 
Et perso je ne rale pas, j'essaie à mon echelle de faire evoluer les choses.

 
Pas en période de pénurie de logement et d'explosion de solvabilité
 
Imagine qu'un mec achète toute l'eau de france ( c'est conceptuel hein ) et garde ça pour lui ("c'est à moi allez vous faire mettre" ), tu trouverais ça normal?

L'argent n'est vital en rien par lui-même  

 
C'est le "libéralisme à la française" : avoir plein de pognon sans risque et ensuite se prendre pour un winner et critiquer les chomeurs  

 
Tu le fais exprès de ne pas comprendre ?
 
Comprendre que les investisseurs qui laissent des logements vacants pour pouvoir les revendre plus cher dans 6 mois (=spéculation) ne font qu'entretenir la supposée pénurie. Ce qui outre la difficulté de trouver des logements en augmente mécaniquement le coût ?

On se calme merci. J'ai le droit d'avoir ma vision des choses tout comme vous, vous n'etes comme moi que des profils HFR derriere un pc.

 
Les agents économiques rationnels équilibre le marché par eux-même
Laissez donc faire et tout rentrera dans l'ordre  

Non, c'est de la connerie, c'est pas du tout libéral comme mesure.

 
T'as pas répondu sur l'eau
 
Il est à noter que je suis pas allé jusqu'à "un vieux, 30 m² ça lui suffit, de toute façon pour faire caca partout autant que ce soit petit", si encore elle avait habité, même toute seule, dans ses 1500 m², bon bah je dirais rien.
 
Là y'a la place de loger 50 personnes dans d'excellentes conditions, mais c'est vide depuis 45 ans.    
 
Quand on construit une autoroute, on vire bien les gens qui ont une baraque sur le trajet et pas dans de bonnes conditions....
 
Qu'elle s'achète des Picasso et des Van gogh pour placer son fric (enfin, celui de ses parents, m'est avis que tout ça ça vient pas de SON travail)

Non, mais ce n'est pas le cas avec l'immo. En restant dans ton conceptuel.    
 
Et meme, qui sont les coupables en 1er sur la liste?  
 
La mamie qui a 1500 m² vacant ou le francais moyen qui signe a la fin des trucs hors de prix? (en proportion bien sur)
 
Et ta penurie de logement ici y en a pas par exemple tu vois, par contre des trucs hors de prix oui.

 
Ce n'était pas la question.
 
Et avec ce raisonnement brut, il n'est donc jamais rentable d'acheter un bien immobilier pour y loger soit même.
 

 
10% par an en ce moment. Calcule...

J'ai voté 1 parce que je ne crois pas au Krach. Et pourtant je suis baissier (since 2003 )
 
En 91, le marché a flambé puis s'est cassé la gueule parce qu'il y avait des spéculateurs qui ont su/du couper leurs positions (presque toutes les banques y ont laissé des plumes car elles étaient rentrées sur le marché avec leurs propres fonds).
 
La hausse que nous avons connue depuis 2000 est d’abord celle des particuliers résidents (a contrario les zinizins ont massivement procédé à la vente de leurs biens au fur et à mesure que les rendements se cassaient la figure). Sauf peut-être la dernière année ou nous avons également affaire à des investisseurs particuliers qui reportent leurs investissements sur la pierre après la chute des rendements des produits financiers.
 
Il est clair à mes yeux que le pouvoir d'achat est le nerf de la guerre. Il faut se rendre à l'évidence, tout le monde ou presque (comprendre en dehors de ce topic )  est prêt à se mettre au taquet pour acheter sa RP. La baisse de 2008 a bien été provoquée par la fermeture du robinet du crédit par les banques.
 
Je pense que nous sommes proches du maxi, les taux sont au plus bas, les durées peuvent AMHA difficilement augmenter et une fois que les investisseurs cesseront d'alimenter le bas de la pyramide en achetant les petites surfaces, le système ne vas pas s'écrouler mais baisser pour resolvabiliser les intervenants attentistes. J’en veux pour preuve qu’une grande majorité des intervenants de ce topic est dans les starting-blocks pour acheter.
 
Bref je suis un adepte de la théorie de Samourai. Nouveau paradigme, oui j’en ai bien peur.

 
L'état, qui ne taxe pas la vieille et laisse le beauf emprunter sur 30 ans  

Réponse 5
( 2012 fin du monde )

L'etat qui est élu par le peuple francais.

 
Ben si, à partir du moment où tu rembourses ton capital ET que la valeur amorti dépasse le loyer que tu y aurais pendant la même période.
Je voulais juste souligner que le "Tu loues, tu jettes de l'argent" --> forcément rentable d'acheter n'est pas automatique.
Enfin, c'est surtout des questions que je pose.

C'étais pas au Pays-Bas, ou en Autriche, ou je sais plus, bref un pays avec une langue germanique, où des propriétaires laissaient des gens squatter leur immeuble en échange de l'entretien dudit immeuble ?
Il y avait eu un reportage, et l'immeuble était NICKEL.

 
Même les mongols ont le droit de vote
 
Même plein de syndicalistes ont voté le nain en 2007

J'ai jamais réussi à élire un ministre, ni un haut fonctionnaire.

Hier, j'ai fait un petit tour sur secrecher. Ca faisait longtemps et je voulais voir si les maisons avaient baissées dans mon coin. Que dalle, évidemment. Ca stagne. Par contre j'ai constaté que les maisons les moins chères, 60 m² sont mises à prix 300 000 € (un délire), alors que des maisons à 120 m² sont à 360 000 € ! Putain, mais les vendeurs de petits biens hallucinent vraiment.  
Évidemment y'a toujours les ruines style 180-200kE "a rénover". Y'a la sempiternelle annonce de la ruine de 4 murs (suite à un incendie, c'est véritablement 4 murs, decrits comme un "rêve pour bricoleurs" !!).
Ca m'écœure toujours autant.

 
Tu signes quand?

Mais ça, c'est de "tout temps".
C'est "juste" le positionnement du taquet qui change.
En 1970, prêt sur 15 ans pour 25% du revenu.
En 2010, prêt sur 30 ans pour 35% du revenu.
(je n'ai pas du tout cherché les chiffres, ils sont exagérés je pense, c'est juste illustrer l'idée)

J'allais le dire : samouraïste donc.    
 

je crois que moi aussi je vais devenir samouraïste

 
Sans même parler de "Tu loues, tu jettes de l'argent", quelle différence entre donner des intêrets à sa banque et donner des loyer à son propriétaire ?

Je ne vois que deux sorties : la déflation à la japonaise en cas de statu quo, ou la sortie inflationniste généralisée pour purger un peu les dettes.
 
Le seule problème est de faire avaler ça à la BCE, la Fed a l'air partante...
On va se faire bananer, prenaÿ des crédits en dollars pour vos résidences à Miami (j'ai vu ça d'ailleurs dans une agence du 16è il y a peu ).

 
Les gens ne connaissent pas les tableaux d'amortissement.
 
un prêt à 4%, ils imaginent que sur leur traite à 1000€, 40€ partent en intérêt et 960€ en capitalisation.

je confirme...voilà pourquoi tout le monde cherche à acheter!

Vu sur news.yahoo.fr (desole si c'est deja passe) --> http://www.capital.fr/immobilier/a [...] uer-540353

 
Non, pas ici

Ben que pour un même bien, c'est pas la même somme que tu donnes  
Je sais pas mais avec un crédit sur 30 ans, t'as intérêt à y rester longtemps dans ta baraque avant que l'investissement soit positif entre le coût du crédit, la taxe foncière, l'usure de ton bien et je dois en oublier. Ensuite, seule la hausse du prix des biens immobiliers qui réussit à couvrir tout ça (donc oui du 10% par an ) peut justifier un tel crédit. Pour moi acheter une maison n'a de sens qu'à partir d'un prêt sur 15-20 ans max (je parle au taux actuel).
Enfin, c'est que je crois sans vraiment avoir étudier la question donc si tu peux éclairer ma lanterne

 
http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2010/10/immo.html
 
erf bourde
je voulais parler de celui la http://resultat-exploitations.blog [...] taire.html
 
 
celui la est deja plus convaincant.
( deja passe je presume mais dur de suivre 30 pages par jour )

N'oublions pas l'acceleration de la baisse.
 
La vitesse de baisse n'est jamais constante. Il y a acceleration
 
Ca commence toujours par baisser doucement..
Une fois que ca baisse, plus personne ne veut acheter. Surtout les petites surfaces.=> Acceleration
Les vendeurs voyant que ca baisse et que ca remontera plus comme en 2009 grace aux taux qui sont déjà au plus bas.. se depechent de vendre. => Acceleration
 
Je pense que c'est ce point là qu'ignorent tous les acheteurs depuis 2005

 
Là encore, on s'en tape du coût global du prêt.
 
Ma question est simple : en quoi est-ce mieux de donner à l'un plutôt que de donner à l'autre ?

C'est sur cracher sur un forum est bien plus utile.

Faut essuyer l'écran après.  

Standing c'est du parpaing pas cher renforcé à l'acier et couvert de dalles imitation marbre qui salissent et tiennent pas, j'adore les immeubles récents  

Bah oui les places sont rares "à priori" car j'ai toujours eu le parking, nan ce qui a c'est qu'on est un immeuble de 45 apparts et y a 12 places de parking dans la cour intérieure, c'est pas souterrain, bah maintenant j'en ai 2.
Y a des copropriétaires qui ont un peu la rage car j'ai fait l'achat en douce en envoyant un courrier à la vieille mamie qui laissait pourrir la caisse de sa fille immobile depuis 8 ans dans l'emplacement et auraient bien surenchéri je pense.
En tout cas le petit 3 pièces à 300K ils ont eu du mal à le vendre car il avait pas de parking

Heu, dans le cas où tu donnes plus, le bien fini par être à toi.
Dans celui où tu donnes moins, il ne le sera jamais.
 
Et ce bien, ce n'est pas une voiture à mettre à la casse à la fin du crédit (même si la vétusté est passée par là, il n'y a aucune mesure avec un véhicule).
 

Oui, voilà un vrai argument.    
Acheter un F2 sur 30 ans dans l'objectif de le revendre dans 5 ans, ça c'est absurbe.    
Sauf en période de montée de bulle à +10% par an.

J'ai le même raisonnement que toi ici.    

 
Tout est dans le tape à l'oeil et seulement dans ça.      
 
Le summun : j'ai dessiné des appartements de soit disant très haut standing... cloisonnés en alvéolaire...
Mais les robinet des SdB étaient plaqués or !    
 

 
Euh, je suis d'accord avec toi que le coût global on s'en tape, je t'explique juste que les gens ont l'impression de beaucoup moins donner à leur banquier, donc que forcément, ils sont gagnants.

 

 
On a tous "milité" auprès de notre famille, de nos amis, de nos collègues il me semble ici.
 
Après ouais un forum c'est comme un bar, on dit ce qu'on pense et basta.