[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

KapweT

L'exocet.

Reprise du message précédent :

Bof, elle dit ça pour être tranquille je parie.

Dans mon entourage, ils sont à 90% comme ça : "ouais, je comprends tout à fait ce que tu me dis, tu as raison.... Mais acheter c'est mieux quand même ! [:dawa] "
Ca rentre par un oreille et ça sort par une autre. Et ce, quel que soit le niveau d'éducation malheureusement : en ce qui me concerne, ça va de l'X à celui qui n'a pas eu le brevet, ils ont tous une frénésie d'achat dès qu'ils rentrent dans la vie professionnelle.

Mais je m'en fous, en attendant je m'entraîne à "HAHA [:hahaguy] " devant mon miroir pour quand il sera trop tard pour eux.

+1 :jap:

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Message édité par KapweT le 12-10-2010 à 00:31:37

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

StK- a écrit :

:hello:

Ci-dessous un article des echos, je ne crois pas l'avoir vu passer, mes excuses si c'est le cas !

Ils y parlent de notre Friggit favori.

Immobilier : les prix pourraient baisser de 30 à 35% d'ici à 2015

Citation :

Teaser :
En principe, le prix des logements anciens augmente à peu près comme le revenu des ménages, selon l'économiste Jacques Friggit. Suite à leur envolée, les prix des logements anciens pourraient chuter de 30 à 35% d'ici à 2015 et retrouver ainsi leur corrélation de long terme.

t'as vu les coms ? [:pingouino]

Citation :

estin [11/10/2010 18:25] dit :
Mais qu'est-ce que c'est encore que ces prédictions? Pour ma part, je crois plutôt à une hausse qu'à une baisse de l'immobilier en général. Comment peut-on croire à une baisse de l'immobilier ancien qui ne suivrait pas la hausse de l'immobilier neuf? Quant à, comme dit en fin d'article " Dans ce contexte, quelle stratégie immobilière un particulier a-t-il intérêt à adopter sur le long terme ? Sans doute à arbitrer ses logements locatifs vers des placements sous-évalués comme par exemple les actions.", permettez moi de rire, chat échaudé... Pour moi, les actions,c'est fini,tant que l'économie réelle ne sera pas reprise en compte dans les cours des actions des bourses mondiales. Donc, et pour un bon moment, je continue à privilégier l'immobilier, l'or, et si j'en avais les moyens, les belles oeuvres d'art...ces dernières constituant maintenant, pour ceux qui en on les moyens, la valeur de référence pour faire fructifier ses avoirs et son patrimoine.

Djack47 [11/10/2010 19:04] dit :
L'analyse des deux économistes est certes valable. L'immobilier est surévalué.
Mais ceci sans tenir compte, d'une part de la pénurie de logements qui devient critique dans certaines zones géographiques (région parisienne essentiellement plkus quelques grandes villes), et pour certains milieux sociaux (pénurie de locatif à prix modéré pour les revenus modestes).
En outre, -et c'est là le plus caractéristique de la période actuelle-, un grand nombre d'actifs, jeunes ou moins jeunes, ne croient pas en la vertu monétaire.
N'est-on pas près d'une crise monétaire ?: inflation marquée ou dévaluations compétitives, pouvant prendre la suite de la politique actuelle de déflation en Europe (et en France aussi).
L'immobilier, tout comme les actions, deviennent alors des valeurs refuges.
Pour résumer, selon moi : ce n'est pas l'immobilier "qui monte", c'est la monnaie "qui descend"..

Marcodu51 [11/10/2010 19:30] dit :
comment peut on annoncer de telles aneries et essayer de faire peur aux investisseurs. Tout bon economiste sait que l'histoire ne se reproduit pas, la derniere crise en est bien la preuve ! Si on ne vivait que de statistiques les charistes seraient miliardaires à la bourse... enfin ,on oublie surtout le retard de la France dans son taux/ proprietaire/locataire qui laisse une bonne marge aux achats immobiliers à venir et par la même à la hausse des prix !

Outremer [11/10/2010 21:02] dit :
Il manque un paramètre au raisonnement: l'évolution de la bourse pendant la période de référence.

Le fonctionnement de la bourse n'a plus aucun rapport avec qu'il était jusqu'en 2000. Le report des investissements boursiers vers l'immobilier joue sans doute un rôle majeur sur l'évolution du prix de l'immobilier.

Je pense que l'évolution des prix de l'immobilier sera en relation avec l'évolution des valeurs boursières: reste à savoir ce que sera cette relation ......

georges49 [11/10/2010 21:34] dit :
On imprime du billet pour lutter contre la déflation,cela ne provoque pas de hausse des prix car la concurrence est féroce,mais ce surplus de monnaie se retrouve sur les actifs immos.
De toute façon, ces histoires d'effondrement ,plus personne n'y croit et on devrait assister à un tassement des prix dans la mesure d'une hausse significative des taux.

fred331 [11/10/2010 21:40] dit :
Bravo pour ces prédictions qui n'ont aucun sens alors que l'immobilier, malgré les bulles et crises, a toujours eu une tendance à la hausse ; ce qui en fait une valeur pérenne par rapport à la Bourse. Je suppose que ces deux économistes appartiennent à un lobbying chargé de défendre les intérêts des organismes financiers :leur cadeau = le prix Nobel sur des suppositions futuristes !

Il est dommage que vos journalistes spécialisés ne savent plus commenter ce genre d'annonce. La réalité économique (manque de logements, développement durable, cellules familiales modifiées, vieillissement de la population, flux migratoires) permet de facilement atténuer ces facéties.

kdg [11/10/2010 22:12] dit :
Le problème parisien et de certaines métropoles régionales est probablement différent de celui des autres régions. A beaucoup d'endroits, les prix ont déjà beaucoup baissé... parfois même dans les pourcentages indiqués dans cet article.

Message cité 3 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

Ils disent pas tous de la merde (notamment le 2e)

Message cité 1 fois

Aigoual

Fender a écrit :

t'as vu les coms ? [:pingouino]

Citation :

:jap:

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

elfe_errant a écrit :

Ils disent pas tous de la merde (notamment le 2e)

je les ai tous mis volontairement pour ne pas noircir le tableau :jap:
mais le 1er, le 3° et surtout l'avant dernier, c'est limite incroyable (surtout l'avant dernier qui croit réellement que l'immobilier n'a jamais baissé [:prozac] et qui prend friggit et shiller pour des lobbyistes de la finance mondiale )

Message édité par Fender le 12-10-2010 à 00:44:25

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

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otaivz

Trop tard pour chahed

Je pige toujours pas comment les gens font pour avoir 200k€ d'épargne alors qu'ils gagnent 2000€ / mois ...

Message cité 2 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

otaivz a écrit :

Je pige toujours pas comment les gens font pour avoir 200k€ d'épargne alors qu'ils gagnent 2000€ / mois ...

tu vis chez tes renps et met de coté 1500e/mois de 20 a 30ans
j'ai voulu faire ca, mais j'ai fait du chomage qui a baissé la moyenne donc j'ai que le tiers de la dite somme, sachant que je ne suis pas materialiste (lol) et je n'ai plus fait de caprice pour un objet depuis heu mes 14ans jkroi

et ca fait ptet 2ans que entrees=sorties

Message édité par HumanRAGE le 12-10-2010 à 02:01:07

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

tracid

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

forcement que l'immo ne peut pas baisser :bounce:

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Profil supprimé

elfe_errant a écrit :

[:elfe_smileys:1]

L'histoire me donne encore raison

Raison à quel sujet ? que les gens s'endettent plus sur une période accrue ? qui a jamais dit le contraire ici ? il suffit d'étudier l'évolution des conditions 'endettement des ménages français sur les 15 dernières années pour s'en rendre compte. T'es vraiment un jambon, je vois que tu continues à t'auto convaincre que tu es seul contre tous. Je ne te remercie pas (le topic est pénible depuis que tu es là,et le retour de campedel n'arrive même pas à effacer la pénibilité de ce que tu racontes) mais te félicite: je ne sais pas si tu es un multi qui teste les limites de la modération (j'étais convaincu que tu finirais par te prendre un cracotte) ou un vrai JD pleins d'illusions, mais stp, cesse de croire que tout le monde critique ce que tu dis sur le fond, c'est la forme qui est catastrophique.

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

otaivz a écrit :

Je pige toujours pas comment les gens font pour avoir 200k€ d'épargne alors qu'ils gagnent 2000€ / mois ...

Papa Maman

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Un couple d'ingés à 3850€, je trouve ça "faible" comme revenus pour se mettre à 50% d'endettement :heink:
Quelle est la banque qui permet ça? Crédit foncedé?

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

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marilou repose sous la neige

Ricky37

vapeur_cochonne a écrit :

Sommes nous au bout de nos découvertes?

Imaginons que les taux remontent et qu'au lieu de baisser, les prix progressent également !!!! :sweat:

A vos chéquiers et a vos marques, Pret? achetez!!!!

Spoiler :

poussons les gens a acheter au plus vite et ça se cassera la geulle peut être plus vite :whistle:

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

tracid a écrit :

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

forcement que l'immo ne peut pas baisser :bounce:

J'ai posté ça hier.
Merci la bulle immo, la France occupe la 3ème place mondiale en nombre de millionnaires.

Dans 10 ans, 57% des français (les proprios et accédants) seront millionnaires...des millionnaires vivant comme des pauvres, mais fiers d'être millionnaires

Message édité par nico6259 le 12-10-2010 à 08:10:41

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

nico6259 a écrit :

Wesh gros elle est trop vénère ma parole sur la vie dma mère comment elle déchire l'autre bouffon [:dtc haha:4]

Dommage, je ne vois pas les avatars Docti, faut sans doute paramétrer.

http://images.doctissimo.fr/avatar [...] 546210.jpg

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

CAMPEDEL a écrit :

http://images.doctissimo.fr/avatar [...] 546210.jpg

Pauvre gamin

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

radioactif

Mighty mighty man

kida a écrit :

Je me suis déjà posé la question.
Il y a 70 à 80000 personnes en plus par an en RP. Soit avec un ménage moyen de deux personnes, cela fait 35000 à 40000 ménages en plus par année en RP. La construction couvre en IDF environs 40000 logements par an et c'est en baisse depuis plusieurs années. Ce qui est insuffisant puisqu'on ne rattrape pas le retard, et pour que le marché soit fluide, il faudrait 8 à 10% de logements en plus vacants que le nombre de ménages.

De plus, au fil des années le nombre de logement n'a pas arrêter de baisser : Nombre de constructions IDF sur période de 4 années
1990 - 1994 : 229 781
1995 - 1999 : 202 879
2000 - 2004 : 167 804
http://www.ile-de-france.equipemen [...] 099f97.pdf
A la vu des chiffres, ce qui est finalement paradoxale c'est de constater que jamais le logement n'a couté aussi cher que maintenant, et on jamais aussi peu construit depuis ses 15 dernières années...

Autorisation de construction en IDF

Citation :

Alors qu’en 1990, les autorisations de constructions de logements représentaient 18 % de l’ensemble des autorisations délivrées en Métropole, en 2004, leur part est de 10 %

Alors que l'IDF représente ~18.5% de la population Française.

Autre données, on en parlait ce matin sur les surfances de logements :

Citation :

En 15 ans, la SHON moyenne des logements en Ile-de-France a diminué de 8,6 m2 : de 101,1 m2 en 1990, elle est passée à 92,5 m2.

La réduction des surfaces est bien confirmées mais à contrario la structure des ménages aussi.

Pour Paris, l'invasion des bureaux ne joue-t-telle pas ?

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Profil supprimé

lal0utre a écrit :

Je ne sais pas où il est situé, mais à moins d'être dans un quartier vraiment chic, tu te fais déjà arnaquer.

Tu rigoles la ??? C'est une très bonne affaire, tout ce que j'ai visite a cote était a 1000 euros pour des biens similaires. Forcement si tu compares au prix du 19ème c'est cher, mais je suis a cote du 6eme

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radioactif

Mighty mighty man

nico6259 a écrit :

Discussion de qualitay sur fessebouc :

Connaissance féminine : Recherche une belle petite maison pour y installer nid douillet !!! Bah c'est pas facile !!!!!

Fille 2 : on est dans le même cas! et à côté de Lille, c'est une cata!

nico6259 : A l'achat ou à la location?

Connaissance féminine : A l'achat...

nico6259 : Les prix sont actuellement bullesques, ayant augmenté de 150% entre 98 et 2007 alors que les revenus n'ont augmenté que de 30% sur la même période.
La bulle se dégonfle, la correction a commencé en 2008 et va aller en s'amplifiant, le march...é immo français est baissier pour encore au moins 5 ans...bref, inutile de se presser de prendre le train, il y aura moyen d'avoir mieux pour moins cher dans quelques années.
Si tu veux j'ai un article de presse sur le marché lillois qui évoque la baisse des prix de 10% sur 2009-2010.

Connaissance féminine : OK Merci pr l'info, je vais y jeter un œil.
Malgré tout avec un loyer actuel de 750€, il me semble + judicieux d'investir, non ????

nico 6259: Non, si tu es capable de placer une somme tous les mois et de te constituer un apport pour plus tard. Il n'y a pas que l'immo pour investir, pas besoin d'épargne forcée.
Perso, je n'investis pas dans un marché baissier.
Si j'avais acheté un a...ppart à Lille à 300k€ il y a 2 ans, j'aurais perdu 30k€ (-10% du marché sur 2 ans, au bas mot) + les frais de notaire + les intérêts de l'emprunt + la taxe foncière...soit facilement 60k€ perdus. Si j'avais loué le même bien à 1000€/mois, j'aurais perdu 24k€.
Donc je perds moins en location qu'à l'achat.
Si la baisse se poursuit avec cette pente, je resterai gagnant à la location. Les cycles immos sont longs, la baisse peut encore durer facilement 5 ans.
Pendant ce temps, j'investis dans ce qui monte pour me faire un apport : un bête PEL rapporte 2,5%, mes assurances-vie 4%...
Je préfère +4% sur x années que -5% sur x années.

Légo : Si tu multipli le pri au mètre (guerrique)² par la circonférensse du cul de la crémière et ke tu divise toussa par le to d'imbécill heureu, si c'est > (ou égal) au taux d'inflation du kazahstan en périod de récession économik, achète! sinon investi plutôt dan un porte feuille A4 d'action de la société généralle. Et si tou sa te convien pa, fais toi plez on sen balle les C...dé chiff et trouv toa ta mézonné. Signé Lego

Connaissance féminine : J'ai une ptite préférence pour la démo de Lego ! Mais j'ai bien compris, merci !

nico6259 : Il est vrai que la démo de Lego est très pertinente.
LEAULE
C'est vré koi Laurence Ferrari, JP Pernaut et les aixellent journalistes de 20minutes on di que cé le momen d'achté car lé taux son bas,ya le crédi d'impo, et l'immo ne peut ke monté!
Bon, lé pri on chuté denviron 50% aux US, en Espagne...et ils se ramassent bien en GB, Irlande...mé la France cé pa pareil on né tro for c kom le nuage de tchernodébyl qui na pa traversé les frontiaires.
Achté cay cool : on kass les murs, on jette pa les loyer par les fenètre et on mé lé pié a létrier pour faire une plus-value et achté plu gran dans 5 ans!
Tu fais ce que tu veux Connaissance féminine :
- si tu crois que le marché immo va monter, achète (mais dans ce cas, négocie le prix d'achat au moins autant que le taux et conserve ta maison au moins 10 ans pour amortir les frais) ;
- si tu crois que le marché immo va baisser, loue une belle petite maison et épargne le delta achat-location pour accroître ton apport en attendant l'achat propice.
Perso, j'ai fait mon choix. Quand je vois ce qu'on peut avoir pour 200-300k€, mon argent vaut mieux que ça

Et ça a fait des études de gestion. A noter qu'elle veut "investir " . Désespérant :pfff:
Mention spéciale à l'abruti "on s'en fout des chiffres, fais toi plaisir". Sûr que si les gens ne calculent pas, les prix pourront monter jusqu'à l'infini, ils ne seront capés que par la solvabilité. Faut pas compter sur la réflexion des gens.

C'est flippant hein ? J'en connais aussi des comme ça...

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Un couple d'ingés à 3850€, je trouve ça "faible" comme revenus pour se mettre à 50% d'endettement :heink:
Quelle est la banque qui permet ça? Crédit foncedé?

Je ne sais pas te dire; ils ont jusqu'à maintenant mis 50K de côté (épargne ou don, je ne sais pas) qui serviront à payer les frais de notaire. J'imagine que le banquier s'est basé sur cela pour calculer leur capacité d'épargne et donc adapter le taux max d'endettement en fonction ?

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

KapweT a écrit :

Bof, elle dit ça pour être tranquille je parie.

Dans mon entourage, ils sont à 90% comme ça : "ouais, je comprends tout à fait ce que tu me dis, tu as raison.... Mais acheter c'est mieux quand même ! [:dawa] "
Ca rentre par un oreille et ça sort par une autre. Et ce, quel que soit le niveau d'éducation malheureusement : en ce qui me concerne, ça va de l'X à celui qui n'a pas eu le brevet, ils ont tous une frénésie d'achat dès qu'ils rentrent dans la vie professionnelle.

Mais je m'en fous, en attendant je m'entraîne à "HAHA [:hahaguy] " devant mon miroir pour quand il sera trop tard pour eux.

MAYWAY !
C'est chiant hein, le pire, c'est quand ce sont tes parents, sympa [:sonken]

Message cité 2 fois

KapweT

L'exocet.

radioactif a écrit :

MAYWAY !
C'est chiant hein, le pire, c'est quand ce sont tes parents, sympa [:sonken]

Ah oui.
J'ai du pot, avant HFR, c'est Papa Pwet qui m'a inculqué mes premières notions. Et il n'a même pas fait d'ESC.

En tous cas, ce n'est clairement pas le niveau d'éducation qui joue là-dedans. Mais je me demande bien ce qui peut occasionner cette passion pour la pierre. Si vous avez des pistes, ça m'intéresse. [:jean-guitou]

Message cité 2 fois

phila

~~ça serait sur combien de temps ?~~ 25 ans à 50% sur 3700 euros c'est du délire quand même, ça a beau laisser un rav conséquent, c'est du pur délire

et ils ont des enfants ou pas ?

parce que ça change beaucoup la donne quand même ...

/vais rattraper ~~les HS d'Elfe~~ mon retard :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 12-10-2010 à 08:57:33

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Rien mais souvent chafouin...

sadlig

Je pense que vous ne comprenez pas parce que ce n'est tout simplement pas une question d'argent.
Les gens veulent un toit à eux, point barre. Et comme ils ne se placent pas dans une optique de revente, la notion de moins-value n'existe pas.

Message cité 6 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Hoiniel

radioactif a écrit :

Pour Paris, l'invasion des bureaux ne joue-t-telle pas ?

Même les bureaux commencent à fuir Paris.

radioactif a écrit :

MAYWAY !
C'est chiant hein, le pire, c'est quand ce sont tes parents, sympa [:sonken]

Le pire, c'est si dans 4 ans l'immo ne baisse toujours pas, le retour de haha. [:haha fail]

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

KapweT a écrit :

Voir les explications de Friggit que je donnais hier.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

odeinat

sadlig a écrit :

"Les gens" vont habiter dans des 60 m^2 toute leur vie ???

Profil supprimé

phila a écrit :

25 ans oui. Pas de gosses, mais ils comptent le mettre en route d'ici trois ans. C'est délirant oui, mais apparemment c'est comme ça dorénavant

Message cité 1 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

tracid a écrit :

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

forcement que l'immo ne peut pas baisser :bounce:

2,2 millions de millionnaires en France
560.000 contribuables assujettis à l'ISF

quelqu'un pour m'expliquer ? [:pingouino]

Message cité 4 fois

sadlig

Fender a écrit :

2,2 millions de millionnaires en France
560.000 contribuables assujettis à l'ISF

quelqu'un pour m'expliquer ? [:pingouino]

Aucun problème : les revenus professionnels n'entrent pas dans l'ISF, mais ce sont souvent eux qui font devenir millionnaires.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

sadlig a écrit :

Ca fait longtemps qu'on l'explique ici.

Chercher un raisonnement dans un comportement de foule humain, c'est... idiot.

Cf la célèbre histoire des tulipes en Hollande...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tulipomanie

Quand on voit que des gens ont été capables de payer le prix d'une maison pour acheter un oignon de tulipes, comment s'étonner qu'ils acceptent sans broncher que l'immobilier augmente 5 fois plus vite que le coût de la vie moyen ?
Et pour l'instant, ça les rend même très fiers ces prix. Ils sont riches !

Spoiler :

Enfin, virtuellement...

Mais bon, vous connaissez mon discours les piliers... :lol:

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

v4mpir3

Total mandingue

nico6259 a écrit :

Sûr que si les gens ne calculent pas, les prix pourront monter jusqu'à l'infini, ils ne seront capés que par la solvabilité. Faut pas compter sur la réflexion des gens.

T'as tout compris. On peut fermer le thread, ca va monter vers l'infini et au delà [:o_doc]

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Kayou

nico6259 a écrit :

Un couple d'ingés à 3850€, je trouve ça "faible" comme revenus pour se mettre à 50% d'endettement :heink:
Quelle est la banque qui permet ça? Crédit foncedé?

Clairement
Déjà c'est pas très pro de la part de la banque de leur autoriser un taux si élevé d'endettement, mais pour le couple en question, c'est pas très malin non plus dans la mesure où je ne sais même pas comment on peut boucler son budget avec un reste à vivre de 1900€ sachant qu'il faut payer les impôts (sans doute dans les 600-700€ par mois - IR, TF, TH)

J'ose même pas imaginer s'ils veulent un enfant...

On était à moins de 30% d'endettement quand on a emprunté, la banque avait voulu nous mettre à 33%, c'était niet de notre coté.
Aujourd'hui on est 19% en bien content de ne pas être à plus avec les dépenses annexes qui ont bien progressé

Message cité 2 fois

phila

sadlig a écrit :

tu me trouveras des gens qui aujourd'hui ne pensent pas à faire une PV dans l'immo, ça doit se compter sur les doigts d'une main en proportion

et même si c'était vraiment le cas, avoir un toit ne protège pas de toutes les emmerdes qui peut arriver dans la vie, et même si ce n'est pas une question d'argent, dans ces moments là il en faut de l'argent alors si tout part dans le parpaing tu fais comment ??

Message cité 2 fois

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Rien mais souvent chafouin...

phila

hé bé, je plains ma femme, je suis définitivement un vieux con :whistle:

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Rien mais souvent chafouin...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

sadlig a écrit :

Ah bon?
La plupart des acheteurs que je connais, m'ont parlé de "placer", "investir", "faire une PV"

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

sadlig a écrit :

Aucun problème : les revenus professionnels n'entrent pas dans l'ISF, mais ce sont souvent eux qui font devenir millionnaires.

toi, par contre, tu paies pas l'ISF
rien à voir avec le revenu, hein
les biens professionnels, oui
mais j'ai un peu de mal à imaginer que ça fasse autant de monde

v4mpir3

Total mandingue

andhar a écrit :

[:oh-la-vache-eh:1] ah ouais, mais non, c'est pas possible là! Si la nouvelle génération accepte ça sans couiner, ça devient plus que gore, c'est au-delà du fist-fucking jusqu'au coude [:tante foufoune]
Mais comment il vont faire sérieusement? Il leur faut des bagnoles là où ils sont?

Bah. J'ai un couple d'amis qui plafonnent a 2k9 (revenus du ménage) pour 1.2k de remboursement mensuel. Selon eux ils s'en sortent "à l'aise, sans souci, on a de quoi faire".

Le gamin est en route là, et même discours : "ca va le faire tranquille"

Moi j'ai deux gamins et je trouve qu'avec 3.6k de revenu pour 750 de loyer c'est assez juste mais bon ... je dois etre un peu trop dépensier. Et on met quand même ~ 500 euros de cote par mois (a deux, pas chacun).

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tracid

Fender a écrit :

2,2 millions de millionnaires en France
560.000 contribuables assujettis à l'ISF

quelqu'un pour m'expliquer ? [:pingouino]

millionnaire en Dollars !
Abattement de 30% sur la RP

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