[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

elfe_errant

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Reprise du message précédent :

hydrogene a écrit :

Bien ... mais tu est la bas pour/depuis longtemps ?
Ca refroidi un peu de s'expatrier car les trimestres travaillés à l'étranger ne sont pas pris en compte pour le calcul de la retraite en France, à moins de cotiser un max au CFE.

La retraite, ceux qui ont une carrière intéressante s'en foutent un peu quand même. Ca concerne surtout les ouvriers qui ont vissé le même boulon pendant 40 ans et qui comptent les jours qui les séparent de la quille.

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Raoul Guinness

Ca c'est de l'augmentation :ouch:
http://www.lepost.fr/extrait-du-we [...] -3380.html

A Autun, les impôts locaux augmentent de 3380%

Un peu plus de 70 de ses contribuables viennent de se voir administrer une augmentation vertigineuse, pour ne pas dire astronomique de leur taxe sur le foncier non bâti. Une retraitée qui touche 700 euros par mois a vu sa taxe passer de 560 à 12.000 euros. Rémy Rebeyrotte, maire d’Autun, justifie ces augmentations en forme de record de France. Il veut que les propriétaires concernés vendent leurs terrains pour construire des maisons.

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elfe_errant

A consommer avec modération

Raoul Guinness a écrit :

Ca c'est de l'augmentation :ouch:
http://www.lepost.fr/extrait-du-we [...] -3380.html

A Autun, les impôts locaux augmentent de 3380%

Un peu plus de 70 de ses contribuables viennent de se voir administrer une augmentation vertigineuse, pour ne pas dire astronomique de leur taxe sur le foncier non bâti. Une retraitée qui touche 700 euros par mois a vu sa taxe passer de 560 à 12.000 euros. Rémy Rebeyrotte, maire d’Autun, justifie ces augmentations en forme de record de France. Il veut que les propriétaires concernés vendent leurs terrains pour construire des maisons.

[:rofl] le fou.

Maire PC ?

Edit : pire, PS

Il a été prof d'éco apparamment, et s'explique sur son blog

Citation :

Précisons enfin que, sur cette vingtaine de cas, seule un peu plus de la moitié habite l’Agglomération ; une personne nous a même fait savoir qu’elle ne se rappelait plus posséder des terrains constructibles sur l’Autunois ; c’est dire qu’il était temps de faire quelque chose ! Il est vrai qu’elle ne payait que 17 € d’impôts par an en étant propriétaire de près de 3.000 m² en terrain à bâtir.

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Message édité par elfe_errant le 14-09-2010 à 12:13:44

hydrogene

elfe_errant a écrit :

Pas sur. Carrière intéressante ou pas, il faut bien avoir des revenus une fois qu'on t'aura jeté après des années de mise au placard, ne serai-ce que pour payer une maison de retraite pendant tes vieux jours.

Message cité 1 fois

W0r1dIndu5tri35

Gulien a écrit :

Je ne sais pas comment les gens font pour se dire : "Bon voilà il faut que j'assure toutes ces années, que je ne bouge pas, que le travail soit stable, que je ne fasse pas d'écart ce mois-ci etc..."

Le fatalisme.

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

xqwzts

L'art du pseudo tordu...

elfe_errant a écrit :

Je parle des gens ayant une situation stable, réponds pas si t'es pas concerné

Y'a deux ans, je t'aurais dit que j'avais une situation stable. (Dans la thématique) mon père avait de gros problème de santé et j'ai quitté mon boulot et redéménagé dans ma ville natale pour être a ses coté, j'ai pas regretté d'avoir pu le faire. Avec un crédit à 33% ça aurait été + compliqué on va dire, au mieux je serais sans le sous, au pire je serait pas revenu [:xqwzts]

Excuse moi si je préfère attendre et me faire un apport pour acheter sans avoir a manger des lardons ED pendant 25 ans, quoi...
[:xqwzts:1]

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It's close to midnight and something evil's lurking in the dark

The NBoc

Quo Modo Deum

Raoul Guinness a écrit :

Ca c'est de l'augmentation :ouch:
http://www.lepost.fr/extrait-du-we [...] -3380.html

La classe

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Leg9

Fire walk with me

Raoul Guinness a écrit :

Ca c'est de l'augmentation :ouch:
http://www.lepost.fr/extrait-du-we [...] -3380.html

Ah pas mal...

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Gulien

Times are gone for honest men

Un vote à droite ou à gauche en 2012 aura-t-il selon vous une influence sur l'immobilier ? (lois votées, politique ...)

Message cité 5 fois

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https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/

elfe_errant

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hydrogene a écrit :

Suffit d'avoir acheté un logement et d'avoir investi de ton côté.

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The NBoc

Quo Modo Deum

Gulien a écrit :

Un vote à droite ou à gauche en 2012 aura-t-il selon vous une influence sur l'immobilier ? (lois votées, politique ...)

Pour affronter l'immobilier, faut affronter les vieux.
Pour se faire élire, faut passer de la paumade aux mêmes.

elfe_errant

A consommer avec modération

Gulien a écrit :

Un vote à droite ou à gauche en 2012 aura-t-il selon vous une influence sur l'immobilier ? (lois votées, politique ...)

Ouais. Si tu votes à gauche on augmentera les APL pour les étudiants de psycho qui redoublent pour la 4e fois leur 1e année, on régularisera des sans papiers et on augmentera ton IR pour les loger, on construira des logements sociaux pour Roms en face de ta terrasse et on filera du cash aux smicards qui peuvent pas s'offrir un bien.

Si tu votes à droite on réduira l'imposition des multiproprio qui font tourner notre pays en étant de gentils bailleurs parce qu'on manque de logement, on filera des subventions aux banques d'investissement, on facilitera la donation de logement/cash entre vieux riches et fils à papa, et on supprimera l'ISF.

Fais le bon choix surtout.

Message cité 5 fois

Leg9

Fire walk with me

elfe_errant a écrit :

[:kosmos]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

W0r1dIndu5tri35

elfe_errant a écrit :

[:rofl] le fou.

Maire PC ?

Edit : pire, PS

Il a été prof d'éco apparamment, et s'explique sur son blog

Citation :

C'est effectivement un élu du parti socialiste. Et je trouve son action assez bien. Comme on dit, le logement n'est pas un bien comme un autre. Si les spéculateurs veulent s'amuser, il y a le Forex pour ça.

Citation :

L’analyse des derniers résultats du recensement réalisé par l’INSEE sur notre agglomération est formelle : les jeunes familles qui souhaitent acheter un terrain et accéder à la propriété sont quasiment contraintes de quitter l’Agglomération : très peu de terrains constructibles réellement disponibles à la vente, et le peu de terrains disponibles, du fait de cette rareté, très chers au m².

L’analyse concluait qu’il fallait rendre des terrains constructibles mais surtout que les terrains rendus constructibles devaient faire l’objet réellement d’une mise à disposition pour construire.

En clair, la Ville se doit de lutter contre la rétention ou la spéculation immobilière qui consiste, pour les propriétaires, à demander à la Ville le passage d’un terrain non constructible en terrain à bâtir, avec l’espoir d’une plus-value, puis à geler le terrain en n’y construisant rien et en ne le mettant pas en vente.

Ce sont 76 hectares de terrain qui sont concernés pour notre Agglomération.

Nous avons donc réagi en juillet 2009 en mettant en place une nouvelle politique dont le titre dit bien ce qu’il veut dire : « Objectif : 100 terrains pour construire sa maison ». Cette nouvelle politique comprend de nombreux aspects, notamment la modification du Plan Local d’Urbanisme, qui a permis de dégager de nouveaux terrains à bâtir. Mais cette action ne suffit pas : à titre d’exemple, sur les 51 terrains que nous avons passés à la construction lors de la dernière révision du PLU en 2008, aujourd’hui 3 sont réellement proposés à la vente ou à la construction. La Ville délivre moins de 20 permis de construire par an pour des constructions individuelles.

L’outil fiscal est donc un outil essentiel pour encourager vivement les propriétaires de terrains à bâtir à franchir le pas, à dégeler leurs terrains, en vue d’accueillir de nouvelles constructions. Rappelons que cette possibilité fiscale a été créée par la loi Borloo du 13 juillet 2006 et est progressivement appliquée sur tout le territoire, là où la rétention foncière est particulièrement forte.

Cette taxe, dont nous nous réservons la possibilité de réviser le montant pour les années futures, ne constitue pas pour la Ville une ressource stable supplémentaire parce qu’au contraire, l’objectif est de la réduire dans les années qui viennent, au fur et à mesure que les terrains seront réellement ouverts à la construction pour les familles qui souhaitent accéder à la propriété.

Nous avons proposé aux contribuables concernés par la mise en œuvre de ce dispositif de les rencontrer pour voir avec eux comment sortir par le haut de cette situation, voire même comment reclasser, le cas échéant, leur patrimoine ; car un verger ne devrait pas être, par définition même, un terrain constructible. Mais il est clair qu’il s’agit pour nous de retrouver une dynamique permettant aux jeunes familles de s’implanter dans notre Agglomération si elles le souhaitent.

Quelques précisions…

Précisons que partout cette politique accompagne les Programmes de Renouvellement Urbain pour permettre aux familles qui souhaitent quitter l’habitat collectif de construire leur projet de vie et d’accéder à la propriété.

Précisons également, comme je l’indiquais plus haut, que d’autres politiques, dans le cadre des « 100 terrains pour construire sa maison » se mettent en place, comme la création d’un nouveau lotissement en accession sur Saint-Pantaléon, porté par l’OPAC, lotissement auquel se sont également opposés les chauds partisans de la spéculation immobilière sur notre Agglomération.

Enfin, pour être très précis, ce ne sont pas 72 contribuables qui sont mis en difficulté par la taxe foncière dite loi Borloo, mais une vingtaine de personnes pour lesquelles la situation peut effectivement créer des difficultés. Comme je le disais, l’ensemble des cas individuels seront naturellement examinés.

Précisons enfin que, sur cette vingtaine de cas, seule un peu plus de la moitié habite l’Agglomération ; une personne nous a même fait savoir qu’elle ne se rappelait plus posséder des terrains constructibles sur l’Autunois ; c’est dire qu’il était temps de faire quelque chose ! Il est vrai qu’elle ne payait que 17 € d’impôts par an en étant propriétaire de près de 3.000 m² en terrain à bâtir.

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Gulien

Times are gone for honest men

elfe_errant a écrit :

Le centre ? les verts ? les extremistes ? (jai bien rigolé)

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https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/

xqwzts

L'art du pseudo tordu...

hydrogene a écrit :

Je retourne en France bientot, passé un an et demi à Shanghai. Au début j’étais détaché (donc avec toutes les cotis comme en France) mais ils ont changer pour un contrat local (snif). Avant ça j'ai vécu 3 ans à Pékin, effectivement j'ai perdu des années de cotisations.
Contrairement à pas mal de jeunes, j'en suis conscient, c'est pas l'eldorado. Dans mon cas ça m'a aidé car ça a permis de recentrer ma carriere (technicien micro -> developpeur) et de passer de technicien à un status d'ingénieur (en moins cher).

On rentre en France justement pour la sécu, l'école publique, les infrastructures, bref un meilleur environnement pour nos futurs mini-moi. Les écoles primaires internationales à 6000€/ans même avec mon salaire français c'est cher.

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It's close to midnight and something evil's lurking in the dark

Faquin

Un Mickey, un vrai.

elfe_errant a écrit :

Tellement vrai.

J'ai l'impression que le célibataire moyennement aisé restera toujours le con du village. [:afrojojo]

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The atlantic was born today... | Oh I'm feeling good !

phila

elfe_errant a écrit :

Ils ont des trucs spéciaux où ils parquent les profs je crois au pire.

ah, t'es fils de profs, tout s'explique ... [:atmos]

:whistle:

Message cité 2 fois

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Rien mais souvent chafouin...

Profil supprimé

Raoul Guinness a écrit :

Ca c'est de l'augmentation :ouch:
http://www.lepost.fr/extrait-du-we [...] -3380.html

A Autun, les impôts locaux augmentent de 3380%

Les commentaires [:flu1]

Faites du bien aux gens, ils vous vomiront dans la bouche.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2010 à 12:54:16

elfe_errant

A consommer avec modération

phila a écrit :

ah, t'es fils de profs, tout s'explique ... [:atmos]

:whistle:

La dernière fois on m'a dit que c'était incompréhensible de réagir comme ca en étant fils de fonctionnaire, faut savoir

elfe_errant

A consommer avec modération

Citation :

là ,c'est du vol organisé !!!!

le Maire veut s'en doute que les personnes vendent leur terrain pour les louer ensuite aux Roms?

Tehell

noob

xqwzts a écrit :

Calculette seloger http://financer.seloger.com/157526/rub.htm
Par exemple.

Merci c'est ce qu'il me fallait. C'est simple, rapide et ça fait le calcul que je cherchais. Merci.

(par contre les durées de crédit sont limitées à 30 ans )

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

sligor a écrit :

putain l'inflation sous-jacente :pt1cable:
http://www.insee.fr/fr/themes/info-rapide.asp?id=29

déflation [:gowser]

C'est quoi le concept?

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

mattgiver

joueur de bouse

elfe_errant a écrit :

:sweat: Ta morgue pue, je tiens à te le dire ...

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

elfe_errant a écrit :

Perdre son boulot est quand même relativement fréquent nan ?

ça dépend :whistle:

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marilou repose sous la neige

ypolem

Gulien a écrit :

Un vote à droite ou à gauche en 2012 aura-t-il selon vous une influence sur l'immobilier ? (lois votées, politique ...)

Bof, la gauche ne fera pas de miracle.
Un exemple ?
J'ai entendu (et vu au journal, je sais, pas bien, je zappais) Ségo dire :
"oui, en 2012 je m'engage à rétablir la retraite à 60 ans, c'est à chaque français de décider qd partir.'
journaliste : ' mais vous reviendrez sur le nbre de trimestre'
elle : ' partir à 60 ans, je m'y engage, bien sur avec le nbre de trimestre nécessaire'.

Bref, que de la pommade, du populisme à 2 balles, bref, les caisses sont vides, tt le monde le sait mais la gauche continue de faire semblant et d'être populiste à mort.

Un copains, habitant à Montreuil me parlait de
- sa taxe d'habitation : hallucinante
- du refus de la maire (coco) de réhabiliter tout un quartier, paarce que vous comprenez les pauvres ne pourront plus y habiter (donc résultat, tu laisses l'ensemble en ruine, les rihces et ceux qui en ont marre se cassent, y reste plus les pauvres... cherchez l'erreur)

Gauche/droite, cela ne changera pas grd chose à part + d'impot si c'est la gauche, et une dette publique qui augmentera tjrs plus.

Message cité 2 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

mattgiver a écrit :

:sweat: Ta morgue pue, je tiens à te le dire ...

Je vois pas en quoi c'est puant de dire que ceux qui attendent le plus la retraite sont ceux qui ont travaillé dur dans leur vie dans des tâches ingrates, alors que les patrons de droite voient aucun problème à bosser jusqu'à 87 ans. C'est une évidence, t'as qu'à regarder qui défile dans la rue.

Mais bon, c'est pas le topic.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

hephaestos a écrit :

mais je vais devoir lui montrer ce sujet un jour où l'autre pour l'étanchéifier aux inepties de ses parents

le dernier qui a fait ça c'est campanil, il est jamais revenu ...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Hoiniel

ypolem a écrit :

Un copains, habitant à Montreuil me parlait de
- sa taxe d'habitation : hallucinante
- du refus de la maire (coco) de réhabiliter tout un quartier, paarce que vous comprenez les pauvres ne pourront plus y habiter (donc résultat, tu laisses l'ensemble en ruine, les rihces et ceux qui en ont marre se cassent, y reste plus les pauvres... cherchez l'erreur)

Dominique Voynet fait toujours partie des verts.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

elfe_errant a écrit :

Honnetement, je vois vraiment aucune raison pour toi de pas acheter.

Tu as une situation stable, tu veux te poser, tu as un job de fonctionnaire pour lequel tu as volontairement quitté cette belle ville de Grenoble, tu es en province, et tu es vraisemblablement assez agé.

[:julien rodriguez]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

elfe_errant

A consommer avec modération

vapeur_cochonne a écrit :

[:julien rodriguez]

Y'avait rien de méchant, c'était juste un constat froid [:cosmoschtroumpf]

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

elfe_errant a écrit :

Elle déteste les gens, et les vieux en particulier.

ta mere c'est austrogoth [:totoz]

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marilou repose sous la neige

Tehell

noob

elfe_errant a écrit :

En gros, tu vas attendre 10 ans pour espérer prendre un crédit sur seulement 15 ans [:petrus75] .

C'est le genre de situations qui ne me ferait pas peur perso. Je veux un bien ayant des qualités précises. Un truc que j'aurais facilement pu m'offrir avec les prix d'il y a + de 7/8 ans. Mais aujourd'hui qui est hors de portée. Alors je vais attendre.

Le but n'est pas d'acheter pour acheter, s'il faut attendre 10 ans pour avoir le logement qui va aller pour le reste la vie, ça vaut le coup (coût) d'attendre, plutôt que d'acheter un logement qui va montrer rapidement ses limites. Et se retrouver avec un tel boulet c'est pas forcément facile.

Je pense qu'il vaut mieux attendre de pouvoir acheter le logement qu'on souhaite plutôt que de se lancer le plus rapidement possible pour "être" proprio d'un truc qu'on va devoir revendre 4/5 ans après. Surtout qu'à coût équivalent en ce moment il est plus rentable de louer un bien donné pendant 5 ans que de l'acheter et le revendre dans 5 ans.

(sauf cas particuliers évidemment).

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elfe_errant

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Tehell a écrit :

Le but n'est pas d'acheter pour acheter, s'il faut attendre 10 ans pour avoir le logement qui va aller pour le reste la vie, ça vaut le coup (coût) d'attendre, plutôt que d'acheter un logement qui va montrer rapidement ses limites. Et se retrouver avec un tel boulet c'est pas forcément facile.

Je pense qu'il vaut mieux attendre de pouvoir acheter le logement qu'on souhaite plutôt que de se lancer le plus rapidement possible pour "être" proprio d'un truc qu'on va devoir revendre 4/5 ans après. Surtout qu'à coût équivalent en ce moment il est plus rentable de louer un bien donné pendant 5 ans que de l'acheter et le revendre dans 5 ans.

(sauf cas particuliers évidemment).

- Refuser un prêt de 25 ans parce que c'est trop long mais louer 10 ans pour pouvoir faire un prêt de 15 ans, spareil.
- tu sais pas du tout si dans l'avenir tu pourras te payer ce bien merveilleux, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras, tout ca.
- Non, c'est pas plus rentable de louer 5 ans, à moins de prévoir encore un krach éventuel. Mais bon c'est du keno quoi.

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Message édité par elfe_errant le 14-09-2010 à 13:14:13

hydrogene

D'ailleurs combien peut-on espérer comme retraite en tant que cadre ingé ? Bon un ordre d'idée, parce-que je sais bien que notre retraite on va surement se la mettre ou je pense.

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Hoiniel

hydrogene a écrit :

D'ailleurs combien peut-on espérer comme retraite en tant que cadre ingé ? Bon un ordre d'idée, parce-que je sais bien que notre retraite on va surement se la mettre ou je pense.

Ca dépend d'une multitude de paramètres, même maintenant. Déjà, cela dépend si tu as fait ta carrière en RP ou dans une zone sinistrée comme Leg9. Le salaire ne sera pas du tout pareil, et donc la retraite.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Raoul Guinness a écrit :

Ca c'est de l'augmentation :ouch:
http://www.lepost.fr/extrait-du-we [...] -3380.html

[:rofl] le maire quel fou
il pourrait avoir 100 000 terrain a batir que personne irait vivre la bas
enfin sauf les amateurs de bon vin [:clooney3]

Gulien a écrit :

Un vote à droite ou à gauche en 2012 aura-t-il selon vous une influence sur l'immobilier ? (lois votées, politique ...)

phila a écrit :

ah, t'es fils de profs, tout s'explique ... [:atmos]

:whistle:

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Zapan77

hephaestos a écrit :

Nan mais beau-papa il est pas très futé, je m'en fous de gagner l'argumentation contre lui, ça me fait juste un peu chier que des fois ça met le doute à ma copine. Mais bon elle elle est déjà plus maline, elle sait regarder des chiffres et faire des additions. Ce qui est indémontable par contre c'est l'impossibilité d'envisager chiens/chevaux/gosses/mariage autre part que dans une maison dont elle soit propriétaire. Enfin j'essaie de la traiter quand même, mon travail fait son oeuvre...

Sinon, pour ma question technique, que je sois locataire de ma concubine (sans doute PACSée d'ici là), ça pose un souci quelconque ?

compte séparé et compte commun pour les dépenses communes.
Tu y vire un montant plus élevé tt les mois (fonction du loyer que vous avez évalué).

Concubin ou pacsé, ca ne change rien.

SplitForm

Moomnia !!!

Gulien a écrit :

Perso j'ai déjà eu beaucoup de mal psychologiquement avec un simple crédit auto (alors qu'il ne m'a pas posé de problème). Alors avec un crédit bien plus important, sur 20 ans, tout en sachant que les prix peuvent chuter ... Je crois que nerveusement je n'y survivrai pas.
Je ne sais pas comment les gens font pour se dire : "Bon voilà il faut que j'assure toutes ces années, que je ne bouge pas, que le travail soit stable, que je ne fasse pas d'écart ce mois-ci etc..."
Plus ça va perso, et plus je me sens nomade ... Même avec des gamins.
Bon la miss elle, est complétement sédentaire (locataire/proprio elle s'en fiche, mais toujours même ville).

Pourquoi raisonner de la sorte ? Un loyer, c'est comme un crédit, tu payes tous les mois, c'est obligatoire ! Et puis, beaucoup de personnes achètent en ayant un remboursement mensuel = à un loyer qu'ils paieraient pour le même bien ! Après, libre à toi de vouloir rembourser plus.

Je suis propriétaire et je suis comme toi. J'ai du mal avec les crédits. Alors je n'en ai qu'un : Un crédit immobilier initialement fait sur 30 ans. Nous l'avions fait sur 30 ans pour avoir un montant de remboursement = à un loyer. Puis on s'est rendu compte que l'on pouvait rembourser + alors on a augmenté les mensualités. Résultat : 8 ans de gagné.

Message cité 6 fois

ypolem

hydrogene a écrit :

D'ailleurs combien peut-on espérer comme retraite en tant que cadre ingé ? Bon un ordre d'idée, parce-que je sais bien que notre retraite on va surement se la mettre ou je pense.

il ya 15 ans, tu pouvais tabler sur une retraite correspondant à 75% de ton dernier salaire (calcul sur les 6 derniers mois, 37,5 annuité).
en 2018, il te faudra 42 annuité, calcul sur tes 25 meilleures années, au mieux 50% du salaire moyen de ces 25 années.
C'est à la louche mais je pense hélas que ce sera de cet acabit.
Y'a des actuaires ds le coin pr confirmer ?

Message cité 1 fois

elfe_errant

A consommer avec modération

SplitForm a écrit :

Ouch, belle entrée [:tinostar]

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