Reprise du message précédent :

Si.
(sauf si t'es blindé d'épargne et que tu as un gros patrimoine bien évidement.)

Oui, donc c'est différent. Ils savent que tu vas rembourser. Et tu as de l'immobilier par ailleurs, plein d'épargne, une capacité de remboursement élevée...

Pas bien joyeux cet article...
http://www.telerama.fr/divers/M0705071111029.html
 
dites... "Les ménages américains ont une dette moyenne égale à 120 % de leur revenu annuel", ça signifie qu'ils l'auront remboursé en 1,2 années ?

Oui, si tu consacres l'intégralité de tes revenus au remboursement de ta dette. Mais je sais pas alors comment tu fais pour vivre, manger, payer tes impôts, ta voiture, ton FAI...

Non, ça veux dire qu'ils empruntent beaucoup plus que ce qu'ils gagnent, qu'ils sont endettés à 120%.
 
Mais la culture face au crédit n'est pas du tout la même aux USA que chez nous.

ça voudrait dire qu'ils doivent rembourser, chaque mois, 120% de leur salaire ? comment est-ce possible ?

Ils anticipent sur leurs revenus à venir. Et vendent s'ils peuvent plus rembourser.
Et au pire, ils se retrouvent à la rue.
 
Mais je me suis mal exprimée plus haut. C'est pas la mensualité qui est à 120%, mais leur dette. Et c'est une moyenne.

du coup 120%, ça veut dire quoi... c'est 120% de quoi ?

C'est une moyenne.
Ca prend en compte les gens libres de dettes avec du patrimoine, les étudiants... et en moyenne un américain à une dette de 120% de son salaire. C'est beaucoup.
Ils sont donc en moyenne plus endettés que ce qu'ils gagnent annuellement. En France, je me souviens plus du tout du taux mais c'est largement moins. Les français gagnent plus que leur dette.
 
(oh là là, je m'exprime comme un pied sur ce sujet)

Les gens en province.(*)
Mais ils ne devraient pas poster sur le topic "immo Paris/RP", je l'admet
 
 
(*) : et encore... je m'avance probablement.

ça veut donc bien dire qu'ils doivent rembourser 120% de leur salaire chaque mois...?
...en moyenne ! donc certains zéro, d'autres 240% de leur salaire  
comment ils ont pu en arriver là ?

Nan, c'est le montant de leur prêt qui est à 120%de leurs revenus annuels, pas la mensualité.

 
Heu... si on calcule comme ça, moi, je suis à 350% d'endettement...
D'ailleurs, je suis à 350% d'endettement ! j'ai emprunté environ 3.5 fois moin salaire annuel.
Mais mon crédit ne se monte qu'à 30% de mon revenu mensuel puisque mon crédit est étalé sur 20 ans.

C'est une moyenne de TOUS les américains.
 
Comme en France, il y a des gens qui n'ont pas du tout de prêt et s'autres qui sont surendettés. Et 120% c'est beaucoup pour une moyenne.

Si on avait le chiffre français, ça serait pas mal, tiens...

J'ai trouvé :

(merci Vapeur )

65% en 2005 pour les ménages.
Donc, effectivement, on est deux fois moins endettés (grosso-modo) que les ricains.

donc en gros ils sont quasiment pas du tout endettés les américains

Voilà.
 
Mais il y a pire en Europe.
 
http://www.explorimmo.com/edito/le [...] d115.shtml

J'ai du mal à croire que ce soit si peu...
sachant que le revenu annuel des ménages français est de 18000€,
un ménage moyen n'a que 12000€ de dettes (une twingo)

Si.
Beaucoup de français n'ont pas d'emprunts et préfèrent épargner pour acheter. Et il y a aussi les personnes qui ont fini de rembourser leur(s) prêt(s) immo.

d'accord, mais ça doit représenter qqch comme la moitié des gens,
ceux qui font un emprunt immo, doivent emprunter + de 100 000€ en moyenne j'imagine
donc ça voudrait dire qu'il faut 7 personnes sans prêt en cours pour 1 avec un pret immo, c'est peu

 
je comprends tout à fait je te rassure, ce que je dis c'est que les pret sur 25 ans ont déja existé contrairement à ce que beaucoup pensent, et en plus c etait en variable (sous giscard, max d inflation, pas de fixe). je ne dis pas que c'est bien, juste que ce n'est pas parce qu'une durée est longue que c'est forcement négatif.  je sais que sous giscard les salaires suivaient l inflation aussi, et que la situation au bout de 10 ans était plus facile.
 
certe, on ne rembourse que des intérets au début,  
certe, on ne peux pas prétendre à une + value à court terme,
 
mais cela reste un placement pas forcément mauvais. prends l'exemple d'une revente en 6 ans, (ce qui est tres court mais admettons, on doit encore cas extreme 90% de l'emprunt à la banque, grosso merdo cela paye les FN, donc il faut revendre le mem prix pour ne rien avoir perdu. certe , on est en haut de cycle, mais il est raisonnable d'imaginer qu'en 2013, (2007 + 6), les prix soient = aux prix 2007 (ce qui voudriat dire qu'ils ont baissé car il y a l'inflation). on pourrait d'ailleurs imaginer qu'ils soient plus elevés, après un mini krach mais bon laissons cette option optimiste de côté ...  
 
et bien dans ce cas, qui n'est pas le plus pessimiste mais pas le plus optimiste non plus (on peut imaginer une revente à 10 ans), on est logé 6 ans gratuitement tout de meme (or impots foncier et charges proprio)  , disons 5 ans charge deduite. donc il ne fait pas etre extremiste, et je confirme que les prets sur 25 ans sont dangerueux pour 50% de la population, mais vouloir les interdire est un non sens car il permettent à des gens avec un bon projet de pourvoir acquérir un bien qu'il ne pourrait avoir.
 
pour la suite de ton message, je suis tout a fait d'accord avec toi : l'idéal voudrait des taux elevés et durées faibles mais que veux tu y faire ??? detruire les banques centrales ?  
 
sinon,  on crois toujours que c'était plus facile avant, mes parents, et c'est le cas de la plupart des gens qui ont achetés dans les années 60 / 70, ont bien ramés les premieres années sans rien acheter, sans chauffer l hiver , et ils mettaient un salaire dans le remboursement avec des taux à 10 ou 15%. et il n'y avaient pas d'internet, pas de telephone mobile, pas de dvd, crois moi les premieres années d'un achat n'ont jamais été supers faciles. (sauf en bas de cycle type années 2000). je suis ok pour dire que là on atteinds malgré tous des sommets.

Tu divises par 2 pour les couples l'encours de prêt. Il y a le papi boom avec beaucoup de vieux qui n'ont plus de prêts.
 
 
Et je sais pas s'ils comptabilisent les enfants dans ce type de taux. C'est possible.

C'était des ménages

Amiga500 , on s'est mal compris.... je n'ai jamais dit qu'il fallait "interdire" les prets très longue durée.... je regrette juste qu'il soient rendus possibles par les taux bas et aussi largement acceptés (par els emprunteurs eux même)

ah ok.
 
 

bah toi t'es en province non ?
 
CQFD de platine

Stefsamy> 600, kkkrraaaacchhhh

 
en province sur 15 ans, tu peux t'accrocher aussi, y'a exactement la même problématique qu'à Paris/RP    
 
(y'a un topic immo province??   )

Bah j'ai acheté en 2004 un F4 80m² de 1992, "grande agglomération de l'Est" (:D) avec un prêt sur 15 ans. A deux, avec un petit apport.
(et pas au milieu des barres)
Un couple d'ami a acheté il y a un an 1/2. Même chose à peu près, même punition (avec plus de travaux il est vrai).
Un autre ami a acheté (toujours même ville) il y a 6 mois, seul, un F2.

 
 
c'est quelle agglo??? Metz   ?
 
perso sur Metz les prix ont certe beaucoup augmentés mais restent encore "honnète"...  avec un petit revenu de 3000€ pour le couple (meme moins) vous pouvez "facilement" vous trouer une maison (ou construire)....

 
IWH 600

 
 
mais y'a quoi dans le nord ?      

Des beaufs à en croire Confessions Intimes  

Marché immobilier : préparation d'une annonce de tempête ?      
 

 
Le meilleur : la source:
http://www.borloo-de-robien.com/ac [...] 00232.html

t'as regardé la date de ton article ??    
 
 
 
 
 
 
 

 
 
Même pas vrai pour le spoiler  
 
Et ça parle de la mesure sarko

Je suis rentré pour la première fois dans une agence immobilière hier...  
(jusque là je regardais les annonces affichées en passant devant les agences)
j'ai vu un studio à 69000€ alors je suis allé voir de plus près.  
 
Évidemment, le gars m'a dit "ah, il vient juste d'être vendu" (mon oeil)
suivi d'un non moins attendu "mais j'ai d'autres choses intéressantes à vous proposer"
en gros il a rien du tout à moins de 115000€... soit près du double de ce pour quoi je suis rentré
toujours pour un studio/F1, c'est vraiment abusé pour une ville de Picardie...
 
je crois que je vais laisser passer beaucoup de temps avant de re-rentrer dans ce genre de lieu de perdition

J'ai un projet de départ à l'etranger donc j'ai ete voir aujourdh'ui combien je pouvais revendre mon appart acheté il y a 1 an (oui oui je sais ...),  le marché a pris 6% (Dep.94, Choisy/Thiais) dans cette periode.