Reprise du message précédent :

D'un autre coté mieux vaut "Assister" que laisser créer 2 millions de SDF supplémentaires.
Déjà qu'ils sont extrêmement nombreux la bas pour un pays qui est le plus riche du monde

Non mais ils refusent des mesures de bon sens pour éviter le dérapage parce que non ils ne veulent pas de mesures communistes dans leur beau pays de libertés. Mais quand la machine finit inévitablement par s'emballer, l'état doit venir à la rescousse en appliquant des mesures d'assistanat franchement scandaleuses et qui au final incitent à continuer de faire n'importe quoi ...

C'est en fait très dépendant des fluctuations de l'immobilier

faut retenir un truc  
t'achete du neuf, tu vendras de l'ancien  
a immo constant y'a au moins une perte de 20% entre les 2 je dirais

Tout à fait, ça montre bien que le scellier une fois un peu creusé n'est pas forcemment un bon plan

  Non je déconne.
Mais c'est exactement ça le problème avec l'immo depuis que l'on a pris conscience qu'il existait un risque de baisse sérieuse à cause des prix surévalués actuels.
On trouve tout de sorte de simulateurs ultra exhaustif sur des comparatifs Achat vs Location ou rendement d'un Scellier, mlais au final le résultat varie énormément en fonction du prix de vente à échéance.
Et déterminer ce prix demain, aujourdhui c'est être Mme Irma  

 
Autour de Paris il y a une des régions les plus agricoles de France, 50% du territoire est occupé par l'agriculture en IDF.

ton raisonnement est basé sur l"unique postulat d'une forte hausse du pétrole avec rien pour le remplacer
et je pense donc que tu te trompes.

 
Bof, tu vois une grosse différence de prix entre le neuf et l'ancien actuellement toi ?

Et tu paries sur quoi ?
Une découverte qu'on attends depuis longtemps ?
Un remplacement par toutes les autres énergies existantes disponibles ?

oui

 
Ouais c'est vrai, l'ancien est parfois plus cher.  
 
A moins que tu parles des trucs selliers où ils se foutent la différence de prix dans la poche.

je parie simplement que la survenance d'un prix insoutenable du pétrole n'est pas demain et que d'ici là, on aura bien d'autres sources d'énergie, voire des optimisations d'énergies existantes (sans exclure par exemple, des trucs tordus genre des convois de cyclistes accrochés en grappes à des véhicules dédiés, sorte d'hybride TEC/TI, qui fait donc du TEC sur les routes types départementales nationales et qui lache les cyclistes en individuel dans les communes de destination)

Putain mais énorme +1 sur ton message    
 

 
Il y a ancien et ancien. De l'haussmanien ce n'est pas le même prix qu'une tour pourrie de 50 étages et les deux sont "de l'ancien".  

 
En fait, en revoyant mon tableau je pense que je me suis trompé.
 
Il place x sur 15 ans et il a au final y
Son gain est donc de y - x
 
Si il place à x à 4% il aura z
 
Ensuite je compare z à (y - x) ... et c'est là que je me trompe !
 
Je devrais comparer z à y  
 

Bof, Lyon est encore une des rares villes ou l'immo n'est pas bullesque    
 
 
Tu peux tricher   , je sais que certains le font ma courtiere m'en avait parler. C'est une pratique répandu    
 

Comme les SCPI, d'ailleurs mention spécial au SCPI scélier à 2% de rdt..
 

Je comprends pas pourquoi l'ancien et le neuf sont presque au même prix ?
Les gens s'en tapent d'avoir du neuf ?

Ptet parce que le neuf n'est pas toujours construit dans les coins les plus sympas des villes (transports, commerces, hyper centre, ...), et la qualité de construction n'est pas forcément meilleure que dans l'ancien (murs en placo)

Sinon, c'est bien sympa le XVIe ! Mes voisins fument le cigare, y'a des flics partout et le proprio m'a conseillé de pas trop faire de bruit parce que vous comprenez, nous somme dans un immeuble de standiiiing .  
 
J'ai une agence immo à côté de chez moi, y'a pas un bien en dessous de 1M€    

 
Parce que les gens sont cons.

 
Je trouve ça très respectable    
 

Et donc envisager éventualité qu'on ne trouve pas d'énergie alternative (pour les solutions tc-ti pourquoi pas) ne te semble pas quelque chose de raisonnable ? (je me doute qu'on a pas commencé à chercher des solutions cette année )
Sachant que pour 6 barils extraits on en découvre 1 je pense que, sans être alarmiste on peut s'inquiéter de la violence avec laquelle les limites de productions pourraient survenir.

 
Un jeune débutant (sauf cas très particulier) ne gagne pas 35k€ en sortie d'école. Démontré depuis longtemps sur ce tomic. Alors soit t'es une buse en math, soit tu as des œillères.  
Perso je penche pour la 1ère explication

 
A part gros problème, la qualité de construction du neuf est souvent bien meilleure que dans l'ancien à tous les points.

Une piste actuellement. Crâmée par l'industrie nucléaire basée sur l'uranium en Europe, mais d'autres pays (USA, Inde, Chine) pourraient être assez motivés pour nous mettre un vent :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thorium#Utilisation
 

On compare le prix du neuf et de l'ancien dans un même quartier. Comparer les prix du neuf à Montauban et de l'ancien vers la place du Capitol n'a pas de sens.
Le neuf oblige souvent à acheter 1 à 2ans avant la remise des clefs. Parfois encore plus tôt. Cela rebute pas mal de personne.
Comme les acquérants sont budgétairement au taquet, il s'avère qu'ils sont obligé de se rabattre dans l'ancien ce qui a fait gonfler les prix de biens parfois très anciens et médiocre.

C'est en partie vraie pour les murs en placo et l'isolation phonique entre les étages.
Par contre l'isolation thermique, le double vitrage, les équipements neufs (ascenseurs, porte vigik, caméras à l'entrée) offrent un bilan qualitatif mieux que l'ancien.
En plus avec le coté neuf + la garantie décennal on a théoriquement aucun gros travaux de ravalement/rénovation/réparation mise aux normes à prévoir avant des années.

 
Bof, on sait faire du "charbon liquide" depuis longtemps et rien que çà permettrais de rouler pendant un bon moment, même si c'est super dégueulasse et assez cher
 
Mais je suis assez d'accord avec Fender, actuellement on titille notre fibre alarmiste en faisant croire à des pénuries qui n'arriveront pas de si tôt, pour en profiter avec des prix élevés.

On va pas avoir ce débat encore  

Fred a sorti lui meme un lien il y a quelques pages montrant qu'en 2004, les diplomés d'écoles toutes confondues touchaient 30k€ en moyenne RP et province confondue.
Tu rajoutes l'inflation et t'enlèves la province, et tu arrives vraiment pas à croire qu'on puisse toucher 34/35k€ en RP 6 ans plus tard ?  

Si t'es pas satisfait de ton salaire, va voir ton patron ce sera plus productif. Ou alors tu peux nier la réalité sur un forum si c'est plus simple, il y a des smileys pour évacuer sa frustration

on peut l'envisager, mais faut voir ce qu'on en fait
la surconcentration urbaine n'est pas une solution viable non plus

on a de la marge (mexico, tokyo, LA, etc)

non.

La densité de paris est très supérieures à ces villes, beaucoup plus étendues.

mexico : 3 584 hab/km²
tokyo : 5 950 habitants/km²
LA : 3 155,3 hab./km²
Paris : 20 807 hab./km2 (et en comptant les bois de boulogne et vincennes dans la surface)

 
Le doc de Fred, c'est 1800€ net pour une sortie d'école de commerce/ingé. Soit 28k€.

Pourquoi ça n'arriverait pas de si tôt, le peak oil a été atteint en 1970 aux USA, prévu 15 ans plus tôt, le mec on le prenait pour un zinzin jusqu'à ce qu'on se rende compte qu'il avait vu juste donc bon...

Les niches fiscales sautent bien en tout cas pour tout ce qui est lié à la écobobologie :
 

 
http://www.lesechos.fr/info/france [...] iscaux.htm

 
heink    
 

1800 net c'est exactement 30K€ dans ma boite par exemple (je me demande pourquoi on se mange autant de prélèvements d'ailleurs  ) . C'est il y a 6 ans, et en moyenne dans toute la France. Inflation + RP déduite donc.

 
Oui on a de la marge, mais la réflexion serait plutôt de les prendre en exemple pour ne pas en arriver là.  
 
Quand on voit la gueule de Mexico  
 
edit :
 

 
Ah quand même je pensais pas , bah heureusement que Paris ne ressemble pas à Mexico alors

 
Ce sont les vendeurs de fenêtres qui vont faire la gueule

Il faudrait plutôt comparer le "grand Paris" à ces villes. Paris + ses 3 départements limitrophe ne couvrent même pas un tiers de la surface de Tokyo.