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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23388317
phila
Posté le 22-07-2010 à 19:21:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zyx a écrit :


 
non, mais lorsqu'on sort la même bétise (copyrighté bulle internet en 2000, bulle pétrolière en 2003 ...), je ressort le même argument. Hormis des "encores ?" il n'y a pas encore eu de vrai contre-argument. Quelqu'un peut il dire en quoi les prix français resteraient comme par magie au sommet alors que toutes les autres bulles se sont effondré (USA, Espagne, Irelande, Royaume-Unis ...)
 
c'est d'ailleur ça que je ne comprend pas trop, à chaque fois qu'il y a une bulle, il y a du monde pour dire "les temps ont changé, ça en baissera jamais". Et à chaque fois ... il y a eu un krach.  


 
regarde bien mes smiley indice  :D  
 

Kastor94 a écrit :

Visite d'un appartement hier soir, le truc refait à neuf, les travaux étaient même pas finis... murs blancs, electro-ménager neuf, sdb neuve, parquait en cours de pose, bref c'était top et lumineux comme pas possible, dans une impasse tranquille, de la place pour se garer, un loyer même pas prohibitif (genre 900€ 29m²), sauf que le problème...
 
...c'est que c'est en face du Nouveau Casino (pour les mélomanes qui connaissent), en bas de la rue de Ménilmontant (pour les autres).
Donc le quartier est vraiment moisi, même si c'est pas encore le XXe c'est quand même pas top, avec 3 restaurants de kebab dans un rayon de 150m et tout ce qui va avec comme population. Pareil les transports, c'est Parmentier/Rue St Maur, donc des lignes reloues qui vont nul part.
Je suis un peu déception :o


 
*tousse* *tousse*


---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
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Posté le 22-07-2010 à 19:21:27  profilanswer
 

n°23388331
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 22-07-2010 à 19:23:22  profilanswer
 

phila a écrit :

*tousse* *tousse*


http://3.bp.blogspot.com/_y90E1jj-dtw/Srj8ujDCuRI/AAAAAAAAACg/0UtxXSurpVY/s320/sirop+contre+la+toux.jpg


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23388338
phila
Posté le 22-07-2010 à 19:23:58  profilanswer
 

je crois qu'il faut plutot le suppo de Stef de ce matin :D
 
/paysan


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23388486
eristoff
Posté le 22-07-2010 à 19:44:27  profilanswer
 

Kastor94 a écrit :

Visite d'un appartement hier soir, le truc refait à neuf, les travaux étaient même pas finis... murs blancs, electro-ménager neuf, sdb neuve, parquait en cours de pose, bref c'était top et lumineux comme pas possible, dans une impasse tranquille, de la place pour se garer, un loyer même pas prohibitif (genre 900€ 29m²), sauf que le problème...
 
...c'est que c'est en face du Nouveau Casino (pour les mélomanes qui connaissent), en bas de la rue de Ménilmontant (pour les autres).
Donc le quartier est vraiment moisi, même si c'est pas encore le XXe c'est quand même pas top, avec 3 restaurants de kebab dans un rayon de 150m et tout ce qui va avec comme population. Pareil les transports, c'est Parmentier/Rue St Maur, donc des lignes reloues qui vont nul part.
Je suis un peu déception :o


heu c'est rue Oberkampf, c'est quand même assez connu pour sortir... après c'est mieux si ton appart n'est pas sur rue ;)

n°23388496
bento51
Posté le 22-07-2010 à 19:45:43  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
là encore, il faut suivre l'actu, les prix sont très éllevé du fait du PTZ, certes, mais ce dernier existait déjà dans les années 90, l'autre point à voir sont les taux d'intérêts. Ils sont historiquement bas et ne pourront pas conserver ce niveau très longtemps. Mais surtout, et c'était ce que j'énonçai, le marché est soutenu par des acheteurs un peu "spéciaux", des investisseurs déçus de la bourse. il s'agit d'un stock d'acheteur certe solvable, mais pas illimité en nombre.  


On va élargir le topic immobilier aux facteurs socio-économiques.
 
Un achat immobilier, c'est un placement à long terme. Celui qui avisera des évolutions futures de mentalité ("normes" de qualité de vie, système économique) et sera dans le vrai en prenant les bonnes décisions, pourra sortir du lot.

n°23388730
yanave
Posté le 22-07-2010 à 20:15:56  profilanswer
 

bento51 a écrit :


On va élargir le topic immobilier aux facteurs socio-économiques.
 
Un achat immobilier, c'est un placement à long terme. Celui qui avisera des évolutions futures de mentalité ("normes" de qualité de vie, système économique) et sera dans le vrai en prenant les bonnes décisions, pourra sortir du lot.


 
Euh, ou simplement la concrétisation du concept "avoir un toit sur la tête", et tu peux même ajouter "te permettant de vivre le plus agréablement possible". Je ne vois pas en quoi ça devrait, comme un placement rapporter de l'argent à terme...


---------------
"être" : Auxiliaire vital, contraire d'"avoir"
n°23388849
phila
Posté le 22-07-2010 à 20:30:17  profilanswer
 

bento51 a écrit :


On va élargir le topic immobilier aux facteurs socio-économiques.
 
Un achat immobilier, c'est un placement à long terme. Celui qui avisera des évolutions futures de mentalité ("normes" de qualité de vie, système économique) et sera dans le vrai en prenant les bonnes décisions, pourra sortir du lot.


 
fake, un paysan restera toujours un paysan, y'a que le JD parisien en télétravail qui veut bien s'installer dans le Lot  :o


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Rien mais souvent chafouin...
n°23389190
k-nar
Laqué.
Posté le 22-07-2010 à 20:59:54  profilanswer
 

yanave a écrit :


 
Euh, ou simplement la concrétisation du concept "avoir un toit sur la tête", et tu peux même ajouter "te permettant de vivre le plus agréablement possible". Je ne vois pas en quoi ça devrait, comme un placement rapporter de l'argent à terme...


 
Tu veux dire qu'il y a encore des personnes qui achètent uniquement pour se loger?  [:montgomery burns]


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°23389365
sadlig
Posté le 22-07-2010 à 21:15:36  profilanswer
 

Oui


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23389459
yanave
Posté le 22-07-2010 à 21:23:44  profilanswer
 

Meuh nan ! Légende !!! :o


---------------
"être" : Auxiliaire vital, contraire d'"avoir"
mood
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Posté le 22-07-2010 à 21:23:44  profilanswer
 

n°23389553
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 22-07-2010 à 21:32:31  profilanswer
 


 
Désolée pour le retard des réponses.
 
 

phila a écrit :


 
question "con" : c'est quoi le cachet ??
 
(le 1er qui poste une pastille, il se la fourre direct :o )


 
C'est peut-être propre à chacun, je connais mes critères à moi.
 
 

phila a écrit :

[:yems93]  
 
le ping pong te met en forme :o
 
bon ma question "con" est sérieuse, parce que le cachet c'est encore un peu une appréciation personnelle à géométrie très variable bien orientée par les AI ...
 
perso, j'ai du mal à voir du cachet dans un truc neuf mais bon, chacun ses idées :spamafote:


 
La ça sera pas du neuf, mais de l'ancien rénové.
 

v4mpir3 a écrit :


 
Le gros inconvénient pour moi, c'est les travaux. Encore plus si il s'agit d'une rénovation complète. Non vraiment, me coller les sols et les murs, même si il reste que ca -et sachant qu'un chantier ne se passe JAMAIS comme prévu - c'est un facteur totalement bloquant pour moi :/
 
Bonne chance néanmoins ;)


 
Je sais ce qui m'attend, mes parents ont fait la même chose... C'est ce que nous voulions, on cherchait ça. On en connaît les avantages et les inconvénients.
Après, on ne vivra pas dedans avant d'avoir terminé les travaux, ça au moins on sera pas pressé par le temps.
 

v4mpir3 a écrit :

Un pote a moi - j en parle souvent - a acheté récemment. 60 k de travaux minimum injectés pour refaire tout à neuf une maison de 92 m² habitable... 9 mois plus tard, toute la pièce de vie salon/cuisine ouverte est refaite à neuf, et la salle de bain du 1er aussi (reste pas mal de finitions quand même). Ouvertures changées, cuisine équipée, façade ravalée, chaudière remplacée, mais tout le reste est encore à faire ... :o
                       
Bilan de l'opération, pour le moment : achat 155 K + 15 FDN/FAI + 60 K de travaux , soit à la louche 230 K pour une maison qui en vaut maxi 170-180, hors coût du crédit et outillage bien sûr, et c'est pas fini ... :sweat:
                       
- "Mais attends, tu vas voir comme on va être bien dedans une fois que ca sera tout terminé !"                        
                       
J'attends, j'attends ... pendant ce temps là tout leur pognon part là dedans, ils passent tout leur temps à ca , et se font chier comme pas possible avec les travaux :/                      


 
Idem que tout à l'heure : on ne vivra pas dedans tant qu'on aura pas fini les travaux, il est hors de question qu'on emménage dans un truc à moitié fini.
 
 
 
 :sarcastic:  Ramener tout à Damidot, c'est risible...
J'ai été habitué à vivre dans des apparts sympa, c'est quelque chose que j'apprécie, c'est tout.
C'est comme la différence entre du mobilier design et des meubles Confo, au final ça remplit la même fonction, mais on peut avoir un goût plus ou moins prononcé pour l'esthétisme (même s'il les critères restent propres à chacun).
Et c'est pas parce qu'on cherche du cachet qu'on ne peut pas respecter tes autres critères...  
 

n°23389594
bento51
Posté le 22-07-2010 à 21:37:28  profilanswer
 

yanave a écrit :


 
Euh, ou simplement la concrétisation du concept "avoir un toit sur la tête", et tu peux même ajouter "te permettant de vivre le plus agréablement possible". Je ne vois pas en quoi ça devrait, comme un placement rapporter de l'argent à terme...


Je faisais surtout le compromis avec la location.  
L'accès à la propriété, c'est avoir une stabilité sur le long terme, la possibilité de faire des travaux (les propriétaires acceptent beaucoup plus facilement de vivre dans un logement "vétuste" )
 
Être locataire, c'est conserver la flexibilité d'une solution à court terme, la possibilité de faire de la déco (les locataires n'acceptent pas la vétusté et demandent des travaux / changent de logement)

n°23389749
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 22-07-2010 à 21:57:09  profilanswer
 

eristoff a écrit :


heu c'est rue Oberkampf, c'est quand même assez connu pour sortir... après c'est mieux si ton appart n'est pas sur rue ;)


Certes, mais il faut aimer le coin.
Prenons le cas des Champs-Elysées : c'est connu aussi, mais pour y vivre, quelle horreur...

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 22-07-2010 à 21:57:33

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23389781
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 22-07-2010 à 21:59:28  profilanswer
 

bento51 a écrit :


Je faisais surtout le compromis avec la location.  
L'accès à la propriété, c'est avoir une stabilité sur le long terme, la possibilité de faire des travaux (les propriétaires acceptent beaucoup plus facilement de vivre dans un logement "vétuste")
 
Être locataire, c'est conserver la flexibilité d'une solution à court terme, la possibilité de faire de la déco (les locataires n'acceptent pas la vétusté et demandent des travaux / changent de logement)


Pourquoi faudrait-il accepter la vétusteté ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23390343
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 22-07-2010 à 22:47:59  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Pourquoi faudrait-il accepter la vétusteté ?

 

le proprio paye, il peut prendre sur lui pour temporiser. Le locataire  va tout de suite envoyer 323 recommandé à ce salaud de proprio pour qu'il fasse quelque chose, merde :o

Message cité 1 fois
Message édité par kadreg le 22-07-2010 à 22:48:12

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°23390788
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-07-2010 à 23:28:27  profilanswer
 

Kastor94 a écrit :

un loyer même pas prohibitif (genre 900€ 29m²)

... [:ula]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23390856
bento51
Posté le 22-07-2010 à 23:33:52  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
le proprio paye, il peut prendre sur lui pour temporiser. Le locataire  va tout de suite envoyer 323 recommandé à ce salaud de proprio pour qu'il fasse quelque chose, merde :o


C'est exactement ça : quelqu'un qui achète un logement pourri, il ne se plaindra jamais, quelqu'un qui loue un logement même récent se plaindra bien souvent.
 
C'est pareil pour les prestations des logements : qui est prêt à déménager dans plus petit, plus vétuste, plus mal placé ?  

Spoiler :

un accédant à la propriété :o


Message édité par bento51 le 22-07-2010 à 23:37:25
n°23391009
Chti Manso​n
Steam: qL
Posté le 22-07-2010 à 23:54:13  profilanswer
 

Bon, ben pour ma part j'ai craqué et je suis passé à l'acte. J'ai investis l'ensemble d'une succession dans un bien certes assez chère mais qui réunissait bon nombre de choses que je cherchais. Du coup je n'ai même pas tenté une grosse négo.
 
J'étais venu faire un tour sur ce topic, ainsi que quelques autres (bulle immo, & co.), où beaucoup prédis(ait) une chute de -40% dans les mois à venir, mois qui se sont transformés en années. Je n'ai pas eu le courage d'attendre.
 
En tout cas pour le moment je suis content, et c'est l'essentiel ;)
 
[/fin de racontage de life]

n°23391435
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2010 à 01:05:56  answer
 

zyx a écrit :

bref, le marché normal semble bloqué, les stats étant "gonflées" par l'aflux d'anciens boursicoteurs qui investissent dans la pierre. Le soucis, est que ces derniers constitue un stock d'acheteur plus que réduit.


 
 [:jacques friggit]  
 
Tu traines trops sur hfr... les boursicoteurs dont le PEA est suffisant pour investir en immo représente un pouillème des acheteurs actuels. Donc ce n'est même pas un stock d'acheteur réduit c'est insignifant.
 
Les acheteurs actuels sont les "CSP-" qui bénificient de nombreuses aides et des taux bas.
 
Edit : cf bon exemple qui vient de tomber -> Et les donations des soixantehuitards à leurs gosses.  
 
Je crois plus en une fin des aides et une hausse des taux pour plomber le marché... qu'un bourse qui repart à la hausse.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-07-2010 à 01:07:51
n°23391684
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 01:56:32  profilanswer
 


 
boursicoteur ou non boursicoteur, lorsque des articles évoque la reprise de l'immobilier, ils sont nombreux à donner les investisseurs en tête. Là où on a une stat, c'est pour le neuf : 70% des achats sont des investissements locatifs, comprenant principalement des studios et deux pièce. Coïncidence, lorsqu'il s'agit, pour l'ancien, de donner un état du marché, là encore, on cite soit les "petits biens", cible privilégiés des investisseurs ou des biens de prestiges.  
 
Ensuite, lorsqu'on parle d'investisseur, on ne parle pas forcément d'achat "cash", mais aussi de crédit. Je te laisse deviner qui va prendre plutôt des crédits sur 25 ou 30 ans et qui va prendre des crédits sur 15 ans (et, pour les acheteurs non primo-accédant, qui va juste prolonger un crédit existant sur moins de 10 ans).
 
Je ne croie pas non plus à une hausse qui reparte immédiatement, mais je pense que nos chers investisseur, qui ne représentent tout de même pas l'ensemble des acheteurs, mais juste ce qu'il faut pour ajouter un surcroits de demande sur certains type biens pour faire une hausse. Je pense aussi, comme toi, qu'il s'agit d'une population pas assez grande pour maintenir à elle seule une tendance de manière durable, mais qui, par effet moutonnier bien connu en bourse, peut provoquer des variations par excès de panique ou excès de confiance.  

n°23391751
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 02:11:57  profilanswer
 

bento51 a écrit :


On va élargir le topic immobilier aux facteurs socio-économiques.
 
Un achat immobilier, c'est un placement à long terme. Celui qui avisera des évolutions futures de mentalité ("normes" de qualité de vie, système économique) et sera dans le vrai en prenant les bonnes décisions, pourra sortir du lot.


 
D'expérience, je pense qu'en France, il y a une pénurie de logement latente depuis environ 30 ou 35 ans, date à laquelle l'état s'est désengagé du secteur. Mais pénurie ne veut pas dire hausse permanente. Pour qu'il y aie hausse, il faut que, parmi la demande, celle qui soit suffisamment solvable pour acheter soit supérieur à l'offre. C'est ce qu'on apprend en économie dés les études secondaire et ce que certains omettent largement.  
 
Durant ces 35 dernières années, devenir propriétaire est resté un rêve pour la très grande majorité des français qui ne le sont pas. Le seul frein, ce qui fait que l'immobilier a connu des krack, c'est le financement : c'est à dire lorsque les banques se mettent à dire non où demande à leur client de prouver qu'ils n'ont pas besoin de crédit pour leur en octroyer un (années 90).
 
Toujours d'expérience, je connais plusieurs cas autour de moi, cas confirmés par pas mal d'articles dont ceux que j'ai cité sur ce topic, que l'achat d'un logement familial est déjà inaccessible pour lune majorité de ménages qui veulent se loger en premier achat. Les sources que j'ai posté tendent à montrer que ce type de bien trouve rarement preneur, surtout auprès de primo-accédant.
 
Que reste t'ils ? les petites surfaces et quelques biens de prestiges qui appartiennent à un autre marché. Certe, lorsqu'un investisseur achète un petit bien dans de l'ancien, il permet au vendeur de se constituer un apport pour acheter plus grand, mais leur nombre n'est pas suffisant pour remplacer la frénésie des années 2006-2007.  
 
C'est ce qui, à mon sens, produit la situation actuelle. Un bien qui ne se vend pas n'apparait pas dans les stats, les petits bien, où il y a une forte demande sont certainement sur-représentés dans certains calculs et provoque cette impression de reprise alors même que le nombre de vente reste des plus réduits.
 
Ma réponse à ta question est simple: la plupart des ménages qui veulent se loger en devenant proprio ne le peuvent pas, ce n'est pas une question de vouloir, c'est juste qu'ils ne peuvent pas.  
 
 
 

n°23392082
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2010 à 08:17:42  answer
 

zyx a écrit :


 
boursicoteur ou non boursicoteur, lorsque des articles évoque la reprise de l'immobilier, ils sont nombreux à donner les investisseurs en tête. Là où on a une stat, c'est pour le neuf : 70% des achats sont des investissements locatifs, comprenant principalement des studios et deux pièce. Coïncidence, lorsqu'il s'agit, pour l'ancien, de donner un état du marché, là encore, on cite soit les "petits biens", cible privilégiés des investisseurs ou des biens de prestiges.  
 
Ensuite, lorsqu'on parle d'investisseur, on ne parle pas forcément d'achat "cash", mais aussi de crédit. Je te laisse deviner qui va prendre plutôt des crédits sur 25 ou 30 ans et qui va prendre des crédits sur 15 ans (et, pour les acheteurs non primo-accédant, qui va juste prolonger un crédit existant sur moins de 10 ans).
 
Je ne croie pas non plus à une hausse qui reparte immédiatement, mais je pense que nos chers investisseur, qui ne représentent tout de même pas l'ensemble des acheteurs, mais juste ce qu'il faut pour ajouter un surcroits de demande sur certains type biens pour faire une hausse. Je pense aussi, comme toi, qu'il s'agit d'une population pas assez grande pour maintenir à elle seule une tendance de manière durable, mais qui, par effet moutonnier bien connu en bourse, peut provoquer des variations par excès de panique ou excès de confiance.  


 
Quand je parle investisseurs je parle société et non particuliers... et les investisseurs ça fait 3 ans qu'ils ne mettent pas une bille dans l'immo. Actuellement, le marché est un marché de particuliers et c'est bien là qu'il est dangereurx.

n°23392101
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-07-2010 à 08:25:00  profilanswer
 

zyx a écrit :


devenir propriétaire est resté un rêve pour la très grande majorité des français qui ne le sont pas.  


C'est une minorité.


---------------
Horse_man
n°23392166
ph75
Posté le 23-07-2010 à 08:44:21  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :

Prenons le cas des Champs-Elysées : c'est connu aussi, mais pour y vivre, quelle horreur...

Il n'y a quasiment aucun logement qui existe avec vue sur les C-E ...

n°23392215
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-07-2010 à 08:55:11  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Idem que tout à l'heure : on ne vivra pas dedans tant qu'on aura pas fini les travaux, il est hors de question qu'on emménage dans un truc à moitié fini.
 


 
Tu as beaucoup de chance de pouvoir te permettre une telle situation , mais tu le sais déjà probablement. La plupart des gens n'ont pas de logement d'appoint disponible ;)


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°23392228
moncinet
Posté le 23-07-2010 à 08:58:44  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

grandest, à dans 15 jours, ça fait qq jours que tu trolles tranquilou partout où tu passes :/


 
Ah je ne serais donc pas seul à l'avoir remarqué ....
Effectivement l'arrose large le garçon (sans se faire trop allumer d'ailleurs) .
 
 
Si quelqu'un se donnait la peine de remonter ses messages c'est assez édifiant.  
 
A part ça c'est dredy jourd'hui (j'dis ça .....)  
 
 
     
 
 
 

n°23392239
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 23-07-2010 à 09:02:17  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


C'est une minorité.


 
De quoi ? Les français qui ne sont pas proprio ? Ou qui rêvent de le devenir ? :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°23392240
gus84
Old school gamer
Posté le 23-07-2010 à 09:02:36  profilanswer
 

Ouaih, mais un dredÿ sans vapeur, c'est pas vraiment un dredÿ... [:tim_coucou]


---------------
C'est quand l'autoroute passe de quatre à trois voies que tu réalise que l'humanité est foutue.
n°23392253
phila
Posté le 23-07-2010 à 09:05:37  profilanswer
 

gus84 a écrit :

Ouaih, mais un dredÿ sans vapeur, c'est pas vraiment un dredÿ... [:tim_coucou]


 
pour VC c'est tous les jours vendredÿ  :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23392259
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 09:06:59  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

. Je parlais du coté juridique


 
 :lol:  
 

lnho a écrit :


 
 
Ca fait déjà 8 ans ;) qu'on vit comme ça.


 
Ah bah c'est l'inverse, n'habitez jamais ensemble vous allez vous étrangler, étant donné que vous vivez en vieux célib depuis des plombes :o²²
 

zyx a écrit :

en IDF, ça va être l'heure des soldes ... ou presque
 
http://www.capital.fr/immobilier/a [...] res-515107
 

Citation :


L’institution pourrait ainsi de séparer de milliers de logements (dont des immeubles haussmanniens), de stades, de centaines d'hectares de terres agricoles et de forêts…  


 
à celà s'ajoute la vente de 1700 biens de l'état sur 3 ans. Ce surplus d'offre, dans un marché qui n'a pas retrouvé son volume de 2006 risque de peser directement ou indirectement....


 
Mouais, ça fait de l'offre c'est sûr, après, on sait bien qu'au final tout est histoire de com de lobby.
 

Gregos2k5 a écrit :


Bof, mis à part le BTS action co, tu décris une fille lambda la.
 


I have a bad new for U [:spamafote]
 
Y'a aussi des perles  :bounce:  
 

bento51 a écrit :


Mélanger le saikse et le pognon, c'est un peu dangereux par nature.

[:bronislas:3]  
 
 

phnatomass a écrit :


Dès que l'on couche avec une femme est on de facto concubin ?


 
Il me semble bien que non  :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23392331
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-07-2010 à 09:22:57  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
De quoi ? Les français qui ne sont pas proprio ? Ou qui rêvent de le devenir ? :D


 [:fitterashes]


---------------
Horse_man
n°23392407
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 09:36:41  profilanswer
 


 
ici, il ne s'agit pas de sociétés, mais de particuliers (y compris dans la presse, lorsqu'on parle d'investisseurs qui profitent du selier par exemple, on ne parle pas d'entreprises). Un particulier qui achète pour louer est un investisseur. Investisseur ne se rapporte pas au statut particulier/entreprise, mais à la destination du bien acheter (logement perso/mise en location)

n°23392436
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 09:40:47  profilanswer
 

Fender a écrit :

j'viens de choper un mec qui bosse pour moi en pleine lecture de post sur hfr, je le sanctionne ?


 
Il doit être comme nous tous hyper productif et peut donc s'accorder un peu de hfr, surtout quand il voit son crétin de chef faire pareil :D :o


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23392475
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 09:46:54  profilanswer
 


etoile64 a écrit :


 
 :sarcastic:  Ramener tout à Damidot, c'est risible...
J'ai été habitué à vivre dans des apparts sympa, c'est quelque chose que j'apprécie, c'est tout.
C'est comme la différence entre du mobilier design et des meubles Confo, au final ça remplit la même fonction, mais on peut avoir un goût plus ou moins prononcé pour l'esthétisme (même s'il les critères restent propres à chacun).
Et c'est pas parce qu'on cherche du cachet qu'on ne peut pas respecter tes autres critères...  
 


 
 
May cay quoi "du cachet"?
 
Avoir des décrochements, des niches, une cheminée contemporaine, des espaces de vie à différentes hauteur genre mezzanaine???


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23392500
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 09:49:24  profilanswer
 


 
 [:aaah]  [:arrakys]  [:ripthejacker:3]  
 
Tin m'invite jamais chez toi  :lol:  [:stefsamy:3]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23392537
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 23-07-2010 à 09:52:50  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Il me semble bien que non  :o


Austro pense le contraire  [:heow]

n°23392565
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2010 à 09:55:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23392576
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 23-07-2010 à 09:56:27  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 [:aaah]  [:arrakys]  [:ripthejacker:3]  
 
Tin m'invite jamais chez toi  :lol:  [:stefsamy:3]


Dès que j'ai quitté mon studio pour mon 3 pièces, j'ai jeté quelques meubles dépareillé qui datait de mon époque étudiante et j'ai racheté pleins de meubles pour avoir une déco harmonieuse  [:clooney3]  

Spoiler :

Sponsored by Ikea

n°23392629
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 10:01:01  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Dès que j'ai quitté mon studio pour mon 3 pièces, j'ai jeté quelques meubles dépareillé qui datait de mon époque étudiante et j'ai racheté pleins de meubles pour avoir une déco harmonieuse  [:clooney3]

Spoiler :

Sponsored by Ikea


 

Non mais ikéa je dis rien (je serais vraiment mal placé pour parler :D )

 

Mais confo quoi  [:kleia]

 

Rien que se taper le magasin quoi :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 23-07-2010 à 10:03:41

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23392646
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 10:01:52  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Austro pense le contraire  [:heow]


 
J'ai des exemples où c'est faux :o


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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