[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

W0r1dIndu5tri35

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :

Ton foyer gagne combien par mois, IR deduit?

4200

Message cité 2 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

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The NBoc

Quo Modo Deum

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

4200

Franchement, perdu en paysannie, vivre a 2 avec 2200 euros par mois c'est clair que c'est pas exactement la definition de se priver, dans mon coin, concretement, si, et a Paris, j'imagine, encore plus

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 09-07-2010 à 11:47:16

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

cartemere

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est qu'une question de revenus et pas d'effort.

nan, tu as ici même sur le topic des personnes qui gagnent bien plus que 4200€ net/mois, et qui pourtant n'ont même pas assez d'épargne pour remplir un livret A [:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

4200

JD ? [:sadnoir]

Message cité 2 fois

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Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

cartemere

Tamahome a écrit :

JD ? [:sadnoir]

pour un couple de jeunes cadres HFRiens, c'est un minimum [:peillon:5]

Message cité 1 fois

W0r1dIndu5tri35

The NBoc a écrit :

Je ne suis pas en paysannie. Mais je ne suis pas très matérialiste

Et on est plus JD.

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 09-07-2010 à 11:51:46

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Volkhen

cartemere a écrit :

pour un jeune cadre HFRien, c'est un minimum [:peillon:5]

Fixt.

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Main/Alt1/Alt2/Alt3

The NBoc

Quo Modo Deum

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Je ne suis pas en paysannie. Mais je ne suis pas très matérialiste

C'est un detour pour dire que tu vis comme un moine, point.

Message cité 3 fois

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

StefSamy a écrit :

T'es maqué? [:sergent_garcia]

:non:

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

sadlig

cartemere a écrit :

nan, tu as ici même sur le topic des personnes qui gagnent bien plus que 4200€ net/mois, et qui pourtant n'ont même pas assez d'épargne pour remplir un livret A [:cerveau spamafote]

Qui donc ? :??:

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

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mister_nice

Nouvel article cette fois du Monde :

Citation :

L’Etat cherche 1,5 milliard d’économies sur les aides à l’accession à la propriété

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208

Message édité par mister_nice le 09-07-2010 à 11:55:15

cartemere

The NBoc a écrit :

C'est un detour pour dire que tu vis comme un moine, point.

bah il y a quand même une marge entre les deux extrèmes :

vivre comme un "moine", sans tel portable, sans véhicule, avec un trou à rat comme appart, en ne partant jamais en weekend ou en vacances
vivre comme un "flambeur", à changer de protable tous les ans (même si il fonctionne toujours parfaitement), claquer des liasses de billets tous lse soirs en bouteilles de champ dans les boites branchées des champs, et en prenant systématiquement un taxi pour se déplacer

[:cerveau spamafote]

Message cité 1 fois

W0r1dIndu5tri35

The NBoc a écrit :

C'est un detour pour dire que tu vis comme un moine, point.

Pour l'année 2010, on a quand même été au ski (1 semaine) et en Thaïlande (1 mois). Et on repart en vacances en août.
Budget annuel pour les vacances : environ 4000 €.

Et on ne vit clairement pas comme des moines. C'est simplement qu'on est peu matérialiste. Quand on achète un truc, on l'utilise jusqu'à ce qu'il ne fonctionne plus (voiture, téléphone...)

Message cité 3 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

recca

Beware the flames of recca

pilef a écrit :

Sauf scénario inflationniste, il est plus avantageux d'un point de vue comptable d'acheter un bien en location sur 10 ans que sur 20 ans. L'erreur à ne pas faire pour comparer les deux situations est de comparer sur la durée du crédit de chaque solution. Il faut bien évidemment comparer sur la durée du crédit la plus longue.

Comme tu le dis les intérêts (bien que déductibles) sont une dépense et plus on les réduit et plus on gagne de l'argent (je parlerai du crédit in fine plus tard). C'est une évidence mais elle mérite d'être rappelée, sur 20 ans, un appartement mis en location remboursé en 10 ans générera plus de revenus net que le même appartement remboursé sur 20 ans.

Cependant tes contradicteurs ont raison sur un point, pour un effort mensuel donné, en empruntant sur 20 ans tu pourras acheter plus grand et/ou mieux situé (et donc louer plus cher). Donc à l'issue des 20 ans tu auras - peut-être - un patrimoine plus élevé (par rapport à une situation où tu empruntes sur 10 ans). Le "peut-être" est bien évidemment lié à l'évolution des prix immobiliers.

Un mot sur le prêt in fine (paiement des intérêts pendant la durée du prêt et remboursement du capital seulement à la fin). C'est un montage courant dans le domaine locatif quand au lieu d'investir son apport pour réduire le prêt amortissable, on place cet argent (typiquement dans des contrats d'assurance-vie à capital garanti) que l'on finance par un prêt in fine. Ce montage est intéressant si le taux du placement après impôts est plus bas que le taux du prêt après impôts (qui va dépendre du taux marginal d'imposition, puisque la déductibilité des intérêts vient réduire le montant de l'IR). Alors dans ce cas il peut être intéressant de payer des intérêts.

Certes s'endetter sur 20 ans permettrait à mensualité équivalente d'acheter plus grand (et donc de louer plus grand) mais cela veut dire (en cas de revente) qu'il faudrait "attendre" pour pouvoir revendre.

D'autre part , je me dis aussi une chose, être proprio du logement (mémé en locatif) en le mettant en tant que résidence principale, permet au bout de 15 ans de possession , d'être exonéré de l'imposition sur la plus value (si je ne me trompe pas).

Après c'est aussi une question de perspective concernant son "avenir".

:jap: tout à fait d'accord.

Putain la question de l'acquisition immobilier c'est une vraie prise de tete en fait :sweat: [:chickchica]

Message cité 2 fois
Message édité par recca le 09-07-2010 à 11:58:55

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Approved by Kyrieleve :classe:

clubber_lang

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Pour l'année 2010, on a quand même été au ski (1 semaine) et en Thaïlande (1 mois). Et on repart en vacances en août.
Budget annuel pour les vacances : environ 4000 €.

Et on ne vit clairement pas comme des moines. C'est simplement qu'on est peu matérialiste. Quand on achète un truc, on l'utilise jusqu'à ce qu'il ne fonctionne plus (voiture, téléphone...)

faudra que tu me donnes l'adresse de ton agence de voyage

Message cité 2 fois

cartemere

clubber_lang a écrit :

faudra que tu me donnes l'adresse de ton agence de voyage

au ski dans l'appart des parents, en thailande en itinérant/chez des amis, en vacance dans la famille

kida

vapeur_cochonne a écrit :

on vois bien ici des mecs qui se plaigne de pas pouvoir acheter ce qu'ils veulent (ils veulent trop ?) lego stephsalamy, pastor, jj etc
toujours en train de dépenser, chemise sur mesure, pédale etc

a force de jamais rien se refuser au moment du logement ça coince

des mecs comme fender ou sadling ils ont des ambitions mesurées du coup ils ont des logements a eux

Des fois je me demande si tu es sérieux ou tu fais juste un peu de provoc. visant à enflammer le topic. [:klemton]

Message cité 2 fois

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W0r1dIndu5tri35

cartemere a écrit :

bah il y a quand même une marge entre les deux extrèmes :

vivre comme un "moine", sans tel portable, sans véhicule, avec un trou à rat comme appart, en ne partant jamais en weekend ou en vacances

On a une voiture (une berline), deux portables et un 70m² en région parisienne. Et on part trois à quatre fois en vacances par an + pas mal de weekend.

Citation :

vivre comme un "flambeur", à changer de protable tous les ans (même si il fonctionne toujours parfaitement), claquer des liasses de billets tous lse soirs en bouteilles de champ dans les boites branchées des champs, et en prenant systématiquement un taxi pour se déplacer

Voilà, ça on ne fait pas. Ou très peu.

Message cité 2 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

W0r1dIndu5tri35

clubber_lang a écrit :

faudra que tu me donnes l'adresse de ton agence de voyage

- 1 semaine de ski à Valloire tout compris : 300 € / pers. (forfait remboursé en parti par le CE, location de l'appart' remboursé en parti par le CE),
- 1 mois de vacances en Thaïlande : 1000 € / pers (rien n'est remboursé par le CE mais billet à 400 € l'A/R car mois de mars/avril et vacances sac-à-dos/lonely planet et non organisé par un Tour Opérator).

Et pour août, ça sera cyclotourisme avec étape en chambre d'hôtes / camping / chez l'habitant.

Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 09-07-2010 à 12:19:55

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Profil supprimé

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Pour l'année 2010, on a quand même été au ski (1 semaine) et en Thaïlande (1 mois). Et on repart en vacances en août.
Budget annuel pour les vacances : environ 4000 €.

[:anefail:1]

Message édité par Profil supprimé le 09-07-2010 à 12:26:28

cartemere

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

On a une voiture (une berline), deux portables et un 70m² en région parisienne. Et on part trois à quatre fois en vacances par an + pas mal de weekend.

Citation :

vivre comme un "flambeur", à changer de protable tous les ans (même si il fonctionne toujours parfaitement), claquer des liasses de billets tous lse soirs en bouteilles de champ dans les boites branchées des champs, et en prenant systématiquement un taxi pour se déplacer

Voilà, ça on ne fait pas. Ou très peu.

C'est ce que j'avais compris :jap:

Vivre bien, mais sans excès...

(je suis un peu dans le même cas : je me prive pas, mais ça ne me fait pas tripper de payer 100€ une pauvre bouteille de champ dans une boite...)

Message cité 2 fois

W0r1dIndu5tri35

cartemere a écrit :

(je suis un peu dans le même cas : je me prive pas, mais ça ne me fait pas tripper de payer 100€ une pauvre bouteille de champ dans une boite...)

Voilà, chacun son style de vie. Mais pour moi, ce n'est pas me priver de ne pas flamber en sortant sur Paris ou ne pas changer de portable car le nouveau modèle d'IPhone est sorti. Je suis assez carthésien du type :

- Pourquoi changer une voiture si elle roule encore ?
- Pourquoi changer de téléphone portable s'il fonctionne encore ?
etc.

Au final, on est peu consumériste et ça fait des économies sans même chercher à en faire. Je comprends que si on aime changer souvent de technologie, on se sente "privé".

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter

Profil supprimé

vapeur_cochonne a écrit :

bah alors t'es pas pret d'acheter mon coco
j'ai jamais vu personne acheter un logement sans faire d'effort a un moment ou un autre

Dis ça à ceux qui ont acheté en 2001 [:cerveau zytrasnif]

Loustik_

Oh my goood they

The NBoc a écrit :

C'est un detour pour dire que tu vis comme un moine, point.

C'est un jugement qui ne sert à rien et qui est un bel appeau à troll, si ces loisirs qu'il aime pratiquer ne sont pas couteux en argent, il ne vit peut être pas comme un moine si il cherche a dénicher les bonne affaires (Steph si tu nous lis ), tu peux pas mal économiser, la vie a deux étant plus économe que la vie en célibataire.

Sortir ce genre d'affirmation tu es un moine sans connaitre la personne [:acherpy] .

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djwam

C'est la chuuuuute, finaleeeuehhh [:trololol:3]

Les taux de crédit remontent ! Youpi !
http://www.leblogfinance.com/2010/ [...] gle+Reader

Message cité 1 fois

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

djwam a écrit :

C'est la chuuuuute, finaleeeuehhh [:trololol:3]

Les taux de crédit remontent ! Youpi !
http://www.leblogfinance.com/2010/ [...] gle+Reader

ou pas... titre racoleur ... lis l'article.

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Hobby eien ／人◕ ‿‿ ◕人＼

recca

Beware the flames of recca

Ah bah comme ca c'est plus simple, donc investissement locatif , pour revente avec aucune imposition faut garder 15 ans au minimum.

D'ou maintenant le choix d'acheter un studio à 130 K€ avec emprunt sur 10 ans ou bien un 2/3 pièces en banlieue parisienne pas trop loin à 180/200 K€ et espérer que la valeur continuera à flamber en terme de loyer [:chrisbk]

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Approved by Kyrieleve :classe:

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

kida a écrit :

Non, la loi n'est pas rétroactive ; Pour ceux qui achètent avant le 31/12/10 ils bénéficieront de la déductibilité des intérêts pendant 5 ans.

Du coup je prédis un petit rush en fin d'année et ensuite un marasme.

J'ai la même impression pour le rush de fin d'année.

Cependant, j'attend de voir la modification du PTZ pour le côté marasme. Avec le rehaussement des sommes allouées en Ile-de-France, il n'est pas impossible que cela puisse contre-balancer une éventuelle hausse des taux et maintenir les prix à leur niveau actuel.

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

StefSamy

VC FTW

vapeur_cochonne a écrit :

Bien tentay [:hahaguy]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Peut-être qu'en fait, c'est qu'une histoire de salaire. Quand tu vois le salaire de Steph et celui de Sad, bah le comparatif est biaisé non ?

Légèrement ouais. [:tinostar]

Rajoute le cas spécifique région parisienne et c'est bon on a l'explication

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

C'est qu'une question de revenus et pas d'effort.

Ah, c'est ça le truc, je le note :jap:

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

StefSamy a écrit :

Légèrement ouais. [:tinostar]

Rajoute le cas spécifique région parisienne et c'est bon on a l'explication

Tu pourrais acheter ça : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 989405.htm

Citation :

Exclusivité - Chambre - 9ème - Métro Place Clichy- Rue de Bruxelles - Pièce de 5-6m² au 6ème étage sans ascenseur - N'a pas le volume requis pour la location. - Proximité : Place de Clichy

ou encore celui-là, dans lequel il y a visiblement plein de possibilités : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 176137.htm

Citation :

9ème, Au dernier étage avec ascenseur d'un bel immeuble ancien, chambre de 7.10 m² au sol (5.70 Carrez) à aménager, Claire et Calme ! A SAISIR !! -

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 09-07-2010 à 14:08:59

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

kida a écrit :

Des fois je me demande si tu es sérieux ou tu fais juste un peu de provoc. visant à enflammer le topic. [:klemton]

ça dépend ²
en ce moment je suis on fire sur le topic sarko ²

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

on vois bien ici des mecs qui se plaigne de pas pouvoir acheter ce qu'ils veulent (ils veulent trop ?) lego stephsalamy, pastor, jj etc
toujours en train de dépenser, chemise sur mesure, pédale etc
des mecs comme fender ou sadling ils ont des ambitions mesurées du coup ils ont des logements a eux

Ah tu veux dire le mec qui s'achète moto, basse Rickenbacker à une blinde (avec ses indemnités de licenciement), Fender custom shop à une couille, etc ?

En épargnant comme un auvergnat, en me vêtant comme un gueux, diantre... au bout de 5 ou 6 ans j'aurais pu mettre quoi... 5.000€ de coté en plus ?
A peine de quoi payer la cabane de jardin (en marbre) et la tondeuse [:hahaguy]

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Sans faire d'effort particulier, on économise 2000 € / mois environ.

[:golden balkany]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

pilef

Sans vouloir être méchant, tu dis qu'en mettant 1000€ de côté par mois on sera plus riche que si on épargne 800€

recca a écrit :

Pas forcément, tu peux revendre un bien même s'il n'est pas fini de payer. Dans le cas d'un bien mis en location, c'est plutôt les dates de fin de bail qui vont conditionner le délai de mise en vente (c'est plus facile de vendre un bien libre qu'un bien occupé).

kida a écrit :

Des fois je me demande si tu es sérieux ou tu fais juste un peu de provoc. visant à enflammer le topic. [:klemton]

C'est un tort, avec Vapeur il n'y a pas de question à se poser

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

On a une voiture (une berline), deux portables et un 70m² en région parisienne. Et on part trois à quatre fois en vacances par an + pas mal de weekend.

T'oublies de dire que ton 70m² tu ne le payes pas exactement au prix du marché (450€ si ma mémoire est bonne).

Message cité 4 fois

phila

vapeur_cochonne a écrit :

ça dépend ²
en ce moment je suis on fire sur le topic sarko ²

j'ai vu ça ce matin, je me suis demandé s'ils te connaissaient là-bas

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

ezzz

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Faire des efforts = Baisse du niveau de vie ?

Sans faire d'effort particulier, on économise 2000 € / mois environ. Donc dans 10 ans, si on continue comme ça, on devrait avoir les moyens d'acheter un bien immobilier sans faire de crédit et sans avoir rogner sur les vacances, les loisirs etc.

Bref, ce n'est pas une question d'effort mais de revenus.

Et tu loges dans quoi actuellement ?

---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

v4mpir3

Total mandingue

Leg9 a écrit :

- Leader price au quotidien
- Fringues que tu fabriques toi même
- Sandwich tous les midis
- Chaussures rapiécées
- Pas de chauffage l'hiver
- Portable bloqué
- Pas de voiture
- Pas de vacances bien sûr
- Pas de sorties ni restau, malheureux

Et je suis sûr que tu en économises au moins le double. Facilement de quoi payer la moitié des frais de notaire ...

Message cité 3 fois

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

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