Reprise du message précédent :

je ne sais pas mon contact ne m'a pas dit
 
pour info : http://www.maisonapart.com/edito/i [...] --4358.php
s'il y a des amateurs  

la moitié en logement social : a fuir

C'est du PLS donc pas vraiment du logement social

Attribués à des amis... yaura rien à craindre.

Les discussions immo au boulot    
 
A 4 vs 1, je me suis embrouillé dans mes arguments  

 
A affronter le côté obscur, pas encore prêt tu n'es    
 
3 mois de (re)lecture intensive de ce topic, tu dois faire

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Une relecture attentive de ce document tu feras !
 
http://www.cgedd.developpement-dur [...] 0ab952.pdf

 
Le haut de gamme moisi, à peine du HPE et encore pas sur la totalité du programme

 
Je confirme, après en avoir vu en vrai    
 
Donc je plante la soirée, inauguration de l'agence du frère de mon mon pote, et mon pote qui a une boite qui fait dans la dégustation de pinards évènementielle est là pour le buffet et la picole. Pour la picole, du champagne legras blanc de blanc, un super rosé, et 4 rouges (gamay, st joseph, nouveau vrai second vin de Léoville Las Cases, et.... du cheval blanc 2004   )
 
3 responsables orpi des environs, un pote du frère qui a une orpi sur valencienne, les 3 notaires du coin et des potes au frère qui ont mis des billes dans le bouclard.
 
Soirée instructive, j'ai appris qu'orpi en fait c'est un groupement d'indépendants, fonctionnant en plusieurs GIE.
 
Les orpistes du coin sont tous des gros beaufs arrivistes, leur bobonne itou. Le cliché total, lunettes de soleil en arrière sur la tête, cheveux gominés (ou gras j'sais pas), costume beige en matière brillante avec la chemise rose pétant en dessous, grandes gueules bien sûr.
 
Un vrai panier de crabes, y'a une AG aujourd'hui pour élire le nouveau président du GIE régional, du coup les mecs essayent d'avoir la voix du frère, limite en vendant leur mère, ou par autopersuasion ( "de toute façon je suis le nouveau président" "euh ouais sauf que le vote n'a pas eu lieu et que personne va voter pour toi" ).
Une amie du frère commence à parler d'un appart en vente dans le coin, donc sur le secteur du frère, mais les autres commencent à poser des questions, limite à prendre des notes avec un calepin pour savoir où, quoi, quelle rue, etc....
 
Les notaires, bah .... rien de spécial.
 
Un point commun parmis tous : des bons pique assiette obnubilés par le cheval blanc. Alors que mon pote s'est fait suer à sélectionner 4 pinards pour diversifier, monter en puissance, montrer les accords avec tel et tel fromage/charcu, les mecs veulent tout de suite du cheval blanc    
 
Donc 10 jours que le frère a ouvert, il a déjà 11 mandats en 10 jours, apparemment pour faire tourner une boutique il en faut 40. Et ça ne parle que de ça, de la prise de mandats. On dirait que leur métier c'est pas de vendre un bien, que ça se vend tout seul, mais bel et bien de rentrer des mandats
 
Sur ses 11 mandats, je dirais 6 T1 T2, 2 T3/T4, et 3 baraques dont 2 à plus de 1.5 M€. Oui, des baraques à 10 myons à ..... colombes
L'un des vendeurs d'ailleurs est un pote du frère, il espère vendre sa baraque 1.7 M€    Plus tard j'apprends qu'en fait ils ont 4500€ de traites, sa femme bosse pas et sa boîte marche moins bien, donc ils veulent revendre pour racheter moins cher afin de limiter le crédit à 2 k€, voire pas de crédit. 7 mois que c'est en vente, pas une propale, mais ils ne remettent pas en cause le prix, ils envisagent même de séparer en 2 lots
 
Durant la soirée, j'apprends aussi que le frère re-rentre une maison suite à un refus de crédit    
 
Y'a aussi le père d'un pote. Jamais vu avant, au fil de l'eau je comprends que monsieur était dans la promotion immobilière. En l'entendant discuter du marché local avec le frère, je me marre..... Il voit un T3 "pas trop cher" et le dit au frère :
"ah ça a l'air pas mal ce T3, il fait combien, 60 m²?"  
"Euh non en fait il fait 44"  
"WAT?"
Après au niveau loyer le mec est resté bloqué en l'an 2000, quand le frère lui dit que dans le coin les petites surfaces c'est du 20€ le m², il est étonné, il pensait à du 15/16. Mais il calcule le rendement et finit par dire que c'est quand même pas terrible
J'apprends par la même que le pote, qui est banquier d'affaire à hong kong, possède plusieurs biens sur neuilly et vient d'ailleurs d'en vendre un    
 
Ca a aussi parlé petit caillou j'étais mort de rire. En fait même les AI l'utilisent pour savoir si un truc est en vente autre part, depuis combien de temps, etc..... Quand les mecs ont vu que je connaissais et que je savais comment ça se passe (non renouvellement des annonces pour perdre l'histo & co), là j'ai eu un regard général genre   , il s'y connaît le p'tit    
 
Bon après fin de soirée à 5 chez le frère, avec son pote orpiste de valence, qui hallucine sur les prix en RP.
Et le frère me parle de ma copine qui recherche une maison (je les ai mis en contact et lui a fait visiter un bien) et me dit qu'elle a fait sa relou sur la baraque car elle trouvait que la rue était trop bruyante. Bon là je lui fait remarquer que quand tu poses 3 myons, t'as le droit d'avoir des critères, qu'on achète pas une maison comme baguette de pain.
Il me parle après de son appart.... :
"ouais mais bon, elle croit qu'elle va le vendre rapidement"
"bah en même temps c'est le discours que les AIs colportent depuis pas mal de temps...."
" "
"bon ceci dit, petite surface mignonne à 2 minutes de la gare, au calme, je pense aussi qu'elle le vendra dans la foulée"
" "
Puis on reparle de ses potes avec la maison à 1.7 M€, en vente depuis 7 mois:
Moi "ouais en fait ça me rappelle une émission de plaza ou la fille voulait vendre son appart et racheter une maison dans le même quartier sans remettre au bout, une mongole quoi"
"ouais c'est exactement ça, ils veulent vendre 1.7 M€ et racheter pareil mais en soldant le crédit dans la foulée, je leur ai dit que la chasse au pigeon était ouverte mais que ce serait pas évident, un mec de la mairie de colombes leur a proposé 1.5 M€ et ils ont refusé"  
Tain ça gagne bien un élu à colombes    
Là son pote de valence a rebondi sur les pigeons et leur chasse, j'étais assez content. C'est exactement ce qu'on décrit ici, marché morose, les vendeurs dans leurs rêves mais faut jouer leur jeu sinon le mandat part ailleurs, mais ça se vend pas et faut leur ouvrir les yeux quelque temps plus tard.
 
Bref bonne soirée, bien bu, me suis bien marré, un peu dur today
 
 
PS : pour le haha frigit j'y ai pensé, mais bon c'est le frère de mon meilleur pote, j'allais pas tout saccager

 
 
 
   
 
C'était du basique en + : Collègue qui a acheté un studio 120k€ à Paris, loué 650€ par mois HC. Mensualité = loyer sur 25 ans sans apport aucun (j'ai vérifié sur la simulation en même temps). Hormis la taxe foncière, le rendement bof, les emmerdes et la baisse éventuelle des prix, j'ai pas pu répondre vraiment au "peut-être, mais dans 25 ans l'appart est à lui avec apport = 0" collégial.    
 

 
Ca va m'occuper tiens    

De totue façon ça reste moins cher que de la loc, c'est sadlig qui l'a dit  

Rah épique le compte rendu de stef, enfin DU CONCRET §§§

 
Célibataire je présume, vu la surface ? Age du capitaine ? Veut des enfants et peut être pas dans 10 ans ? Auquel cas, pertinence de cet achat sur du long terme ?
 
Evidemment si c'est pour faire du locatif le raisonnement est différent ...

C'est pour du locatif... Je pense qu'il est déjà proprio de sa RP (mais pas sûr). Marié, 35/40 ans.

Un 2e collègue plus vieux est en train de craquer pour un appart de 40m² (32 loi carrez) dans le marais à plus de 300k€. Tres bonnes prestations a priori mais bon. Il loue lui par contre, un 120m².

Ca a l'air d'aller dans ton taff
Tu bosses dans quoi?
Ca recrute?

 
Finance / Info.  
 
Ca m'a recruté moi, pour l'instant c'est bien suffisant  

http://www.petitscailloux.com/Hist [...] detail.htm

Ben c'est pas si mal le rdt brut est à 6,5% et l'effort perso est à presque 0 si mensualité=loyer HC. En plus, il peut tjrs vendre dans 10 ans et profiter d'une éventuelle plus value.
Il peut aussi faire un remboursement anticipé pour finir avant 25ans.

 
C'est rien, ça passe juste par le système électrique
 
 

 
On sent que les paliers de décompression s'allongent de plus en plus, ça doit commencer à piquer pour le vendeur.

 
"Ont mis en vente à", "essayent de vendre à"

Je ne sais pas pour l'achat mais pour la location le marché s'envole (ou devient fou au choix) : j'ai vu les annonces pour les logements à louer dans la résidence livrée aujourd'hui à côté de chez moi. Les loyers charges HC vont sont autour de 13 €/m² alors que la moyenne à Nantes est entre 10 et 11 €.
Par acquis de conscience j'ai appelé les agences pour avoir des infos et tous les logements sont déjà loués alors que les annonces ont au plus 3 jours.
Je n'en reviens pas.

Bah si le marché de la vente est vraiment morose, oui les gens basculent vers la loc. Et donc la loc augmentera.

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C'est aussi valable que la théorie de l'équilibre samouraïen

 
Offre et demande. Quand les prix de la loc auront de nouveau augmentés assez pour que l'immo redevienne un bon produit d'investissement alors les investisseurs repartiront sur l'achat. Etc...
 
Enfin tout ceci est possible jusqu'à un certain palier par rapport au salaire. Mais apparemment ça dérange pas plus que ça les français d'investir 30 ans de leur vie dans un 30m², à partir de ce constat de folie générale, tu peux tout imaginer.
 
Perso, je sens que je vais rester très longtemps en loc. Plus ça avance cette histoire, plus j'ai l'impression que les français iront jusqu'à se saigner à blanc pour acheter. Tu peux rien faire contre ça. C'est devenu quasi instinctif chez l'homme de posséder son bien immo, y'a quasi plus aucun achat raisonné.

De nouveau au boulot, un autre collègue : "A mon avis le meilleur plan c'est d'être locataire à vie."  
Je ne partage pas à 100% mais il loue un 120m² à Neuilly pour 2000€/mois donc il a de solides arguments dans son cas précis  

NEWFAGS CAN'T TRIFORCE§§§

 
J'avoue que pour moi c'est inconvevable : imaginer qu'arrivé à la retraite on ne soit pas propriétaire de son logement et donc débarassé de cette charge alors que l'on a une baisse de revenus...
Impensable

 
Si tu as assez d'argent de côté pour te permettre de vivre + payer un loyer ...quel est le problème ?
 
Edit : tu parles de baisse de revenu mais aujourd'hui en moyenne un retraité gagne plus qu'un actif ...monde de fous

Il gagne plus qu'un actif mais moins que lorsqu'il travaillait.
 
Je suis d'accord sur l'aspect économique mais je fais un blocage psychologique.
 

Oui c'est surtout cet aspect là ...
Un ami me disait qu'il avait se besoin "de posséder", "transmettre" et que donc c'était inconcevable de ne pas acheter.
Et il enfonçait le clou en parlant de ... la retraite

Mouai, mes parents ont essayé. Ils ont toujours été locataires. Il n'ont jamais gagné autant (mais ça va pas durer => retraite) mais n'ont jamais été aussi mal logés. Les fluctuations de l'immo touchent aussi le prix de la loc. Au final, ils regrettent ce choix.
Alors OK, il y a de bons et de mauvais moments pour acheter mais faire le calcul d'être définitivement proprio arrivé à la retraite est quand même raisonnable.

 
il y a juste que les gens mettent quelques années à se rendre compte de ce genre de choses. Mais souvent, je pense que ce sont les banques qui pensent pour les gens en refusant les prêts (années 90 inside : pour emprunter, il fallait prouver qu'on n'en avait pas besoin).

 
il faut quand même tombé dans des circonstances très précises pour que ça soit rentable (d'être locataire) sur une très longue période.

 
C'est ce qu'ils font tous, le problème est qu'à un moment, lorsque tout le monde est vidé de leur sang. C'est ce qui s'est produit aux USA en 2008.

 
mouais, c'est pas violemment étonnant non plus    
mine de rien, on est très voisins, tu sais, et je suis à 11€ le m² avec vue sur erdre aussi

 
Voilà quasiment le seul argument en faveur d'un maintien des prix que j'ai lu et auquel je pourrais adhérer (bien que ca échappe à ma compréhension en terme économiques, arrivé a un certain point même un endettement a 40% sur 30 ans ne suffira plus )

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C'est morose cette année et l'année prochaine, mais en 2012 ça redécolle !