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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23041379
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 21-06-2010 à 16:09:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sylvainleleu a écrit :


En + le PTZ c'est bien joli mais il faut quand meme le rembourser ...
60K de PTZ sur 15 ans cela fait 351€  ( au lieu de 446 c'est vrai )
Whaouu 100 € de différence, cela va me permettre d'emprunter 100/3= 33€ / mois => 4000€ de + sur 15 ans
 
Bref le PTZ me permet d'emprunter 4000 € de + sur 15 ans cela va changer carrement mon budget !!!!
Je vais pouvoir FAIRE DU CONCRET !!!!!
 
Comment les gens ne peuvent-ils pas faire le calcul ???


Quel calcul ? Tant que le banquier dit que c'est possible, alors c'est possible. Le reste n'est que détail...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 21-06-2010 à 16:09:14  profilanswer
 

n°23041435
phila
Posté le 21-06-2010 à 16:13:19  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


En + le PTZ c'est bien joli mais il faut quand meme le rembourser ...
60K de PTZ sur 15 ans cela fait 351€  ( au lieu de 446 c'est vrai )
Whaouu 100 € de différence, cela va me permettre d'emprunter 100/3= 33€ / mois => 4000€ de + sur 15 ans
 
Bref le PTZ me permet d'emprunter 4000 € de + sur 15 ans cela va changer carrement mon budget !!!!
Je vais pouvoir FAIRE DU CONCRET !!!!!
 
Comment les gens ne peuvent-ils pas faire le calcul ???


 
parce que dans PTZ y'a des mots magiques : TAUX ZERO  :jap:  
 
il pourrait y avoir des astérisques, des conditions supplémentaires, des petites lignes qui feraient que le PTZ te coûte plus cher qu'un prêt classique, ça fonctionnerait quand même parce que c'est à TAUX ZERO  :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23041449
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 21-06-2010 à 16:14:05  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Quel calcul ? Tant que le banquier dit que c'est possible, alors c'est possible. Le reste n'est que détail...


 
Ouaip. Certains banquiers réussisent même à endetter les gens au dessus de la limite des 33% grâce au PTZ/prêt éco.
 
2900 de revenus, 1000 de traites a payer + 200 de remboursement de PTZ pendant les 10 premieres années (cas réel) :o
 
Je te pendrais tout ca haut et court moi :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par v4mpir3 le 21-06-2010 à 16:14:26

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°23041455
skeye
Posté le 21-06-2010 à 16:14:40  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


En + le PTZ c'est bien joli mais il faut quand meme le rembourser ...
60K de PTZ sur 15 ans cela fait 351€  ( au lieu de 446 c'est vrai )
Whaouu 100 € de différence, cela va me permettre d'emprunter 100/3= 33€ / mois => 4000€ de + sur 15 ans

 

Bref le PTZ me permet d'emprunter 4000 € de + sur 15 ans cela va changer carrement mon budget !!!!

 

J'ai du mal avec ton calcul...chez moi en remboursant 351€/mois pendant 15 ans à 3.5% ont emprunte environ 50K...ça fait déjà 10K de capacité d'emprunt supplémentaire pour le PTZ.[:dawao]
Soit 20% de plus.


Message édité par skeye le 21-06-2010 à 16:15:31

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°23041491
phila
Posté le 21-06-2010 à 16:16:49  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ouaip. Certains banquiers réussisent même à endetter les gens au dessus de la limite des 33% grâce au PTZ/prêt éco.
 
2900 de revenus, 1000 de traites a payer + 200 de remboursement de PTZ pendant les 10 premieres années (cas réel) :o
 
Je te pendrais tout ca haut et court moi :pfff:


 
1700€ de reste à vivre, et sans compter les augmentations de salaire pendant les 10 ans du PTZ, c'est largement jouable, y'a combien de travailleurs qui rêvent de toucher 1700€ en salaire :o
 
t'es juste jaloux de rater le train :o ²


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23041496
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2010 à 16:17:09  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Quel calcul ? Tant que le banquier dit que c'est possible, alors c'est possible. Le reste n'est que détail...


Aixacteument :o
 
En fait ces conneries d'aides ne tiennent pas les prix en haut tant par leur effet financier que par leur effet psychologique du style "wahou les prix ont baisse, et en plus les aides vont bientot disparaitre. Avec en plus des taux bas, je comprends pourquoi tout le monde me dit C"EST LE MOMENT. JE FONCE".
 
Ca va se casser la gueule.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°23041551
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 21-06-2010 à 16:21:02  profilanswer
 

phila a écrit :


 
1700€ de reste à vivre, et sans compter les augmentations de salaire pendant les 10 ans du PTZ, c'est largement jouable, y'a combien de travailleurs qui rêvent de toucher 1700€ en salaire :o
 
t'es juste jaloux de rater le train :o ²


 
J'attends la fin des travaux et l'arrivée des marmots en prévision pour te dire si ta théorie tient la route. RDV dans 10 ans :o
 
Plus sérieusement, avec ma compagne on est a 3500 a deux environ, et 2 gamins a charge, avec 750 de loyer, et on nage pas dans le pognon, même si on s'en sort quand même sans gros soucis. Par contre, avec 450 de traites supplémentaires et la taxe foncière, je suis pas convaincu que ca serait la poilade tous les jours [:klemton]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°23041567
zyx
NCC - 1701
Posté le 21-06-2010 à 16:22:07  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
PTZ même doublé c'est 60 ke max, 50 k€ de crédit normal, il reste encore 90 k€...
 
Alors rien qu'en prêt du dep et de la commune, ça fait beaucoup je trouve.
 
Putain mes impôts pour aider des pauvres à avoir des trucs que je peux pas avoir moi-même  :fou:  :o


 
Sans aller dans les détails :
 
PTZ nationnal = 60 K€
PTZ départemental = 15 à 20 K€
Pret 1% communal = 15 à 20 K€
Pass foncier = 50 K€ (financé par le 1% logement)
PTZ parceque BBC = 20 K€
 
Au final, la personne est endettée sur une très longue période, mais aurait été incapable d'acheté un tel bien s'il était 30% moins cher avec un simple prêt bancaire. Surtout, ce qui est remboursé par moi est un peu inférieur à un loyer alors même que la part de capital remboursée constitue la quasi-totalité du prix du bien sauf au moment du remboursement du pass foncier qui est un peu plus élevé.
 
Le vrai frein à ce type d'opération sont les différentes démarches. Sinon, c'est vrai que celà pousse les promoteur à vendre plus cher.
 
Par contre, la quasi totalité de ces aides qui se font à peine connaître disparaissent à la fin de l'année.  
 
 

n°23041596
Professor
Posté le 21-06-2010 à 16:23:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ah mais moi aussi ! [:cosmoschtroumpf]
 
Je dis juste que sur la simple base de la surface on ne peut prétendre pouvoir dire que c'est une "affaire", une "arnaque" ou une "transaction honnète".


 
Oui j'ai oublié de repréciser "à Orléans"  
 
Mais bon tu parlais de "se faire enfiler avec du gravier" ... Ben je pense que dans certains cas, on peut éviter les graviers
 
Par exemple, le cas cité

n°23041602
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2010 à 16:24:03  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Sans aller dans les détails :
 
PTZ nationnal = 60 K€
PTZ départemental = 15 à 20 K€
Pret 1% communal = 15 à 20 K€
Pass foncier = 50 K€ (financé par le 1% logement)
PTZ parceque BBC = 20 K€
 
Au final, la personne est endettée sur une très longue période, mais aurait été incapable d'acheté un tel bien s'il était 30% moins cher avec un simple prêt bancaire. Surtout, ce qui est remboursé par moi est un peu inférieur à un loyer alors même que la part de capital remboursée constitue la quasi-totalité du prix du bien sauf au moment du remboursement du pass foncier qui est un peu plus élevé.
 
Le vrai frein à ce type d'opération sont les différentes démarches. Sinon, c'est vrai que celà pousse les promoteur à vendre plus cher.
 
Par contre, la quasi totalité de ces aides qui se font à peine connaître disparaissent à la fin de l'année.  
 
 


Ouais enfin ca ca concerne le neuf en BBC, et par la ou j'habite, vu les prix (>7000 a euros le m²), meme avec ces aides ca reste hors de prix...


---------------
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mood
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Posté le 21-06-2010 à 16:24:03  profilanswer
 

n°23041739
phila
Posté le 21-06-2010 à 16:32:49  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
J'attends la fin des travaux et l'arrivée des marmots en prévision pour te dire si ta théorie tient la route. RDV dans 10 ans :o
 
Plus sérieusement, avec ma compagne on est a 3500 a deux environ, et 2 gamins a charge, avec 750 de loyer, et on nage pas dans le pognon, même si on s'en sort quand même sans gros soucis. Par contre, avec 450 de traites supplémentaires et la taxe foncière, je suis pas convaincu que ca serait la poilade tous les jours [:klemton]


 
j'aurais dû mettre un 3° :o  
 
 :whistle:  
 
et tu dois être un des rares ici à avoir femme et gamins non ? (bande de geek :o ) ça change grandement la vision de certaines réalités de la vie :jap:
 
on peut faire un sondage immo :achat en célib, en couple, en couple avec enfants ? je sens qu'ils me feraient bien marrer les résultats :D


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Rien mais souvent chafouin...
n°23041838
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 21-06-2010 à 16:39:00  profilanswer
 

phila a écrit :


 
j'aurais dû mettre un 3° :o  
 
 :whistle:  
 
et tu dois être un des rares ici à avoir femme et gamins non ? (bande de geek :o ) ça change grandement la vision de certaines réalités de la vie :jap:
 
on peut faire un sondage immo :achat en célib, en couple, en couple avec enfants ? je sens qu'ils me feraient bien marrer les résultats :D


 
J'avais bien compris le 2nd degré :D Et oui, des gamins ca change un peu la vision des choses comme tu dis, surtout au niveau du logement et des charges mensuelles ;) (je parle pas de l'affectif qui est hs )
 
 
 
On est en province (quimper) et pas si mal par rapport aux autres, mais effectivement :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par v4mpir3 le 21-06-2010 à 16:41:10

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n°23041861
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 21-06-2010 à 16:40:27  profilanswer
 

Pour illustrer ca ,je viens de causer avec un gars de ma boite, bac +5 biologie spécialisé sur les cellules cancéreuses et leur traitement, n'a pas trouvé de taf, embauché en developpeur il y a deux ans. Son salaire net : 1400 euros [:prozac]


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n°23041895
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2010 à 16:42:25  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Pour illustrer ca ,je viens de causer avec un gars de ma boite, bac +5 biologie spécialisé sur les cellules cancéreuses et leur traitement, n'a pas trouvé de taf, embauché en developpeur il y a deux ans. Son salaire net : 1400 euros [:prozac]


Non mais tu compreeeends, chez total mes meilleurs potes c'est leurs indemnites de resto le midi, ca, ce sont des cas particuliers les gens a 1400 euros.


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n°23041910
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-06-2010 à 16:43:13  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Sans aller dans les détails :
 
PTZ nationnal = 60 K€
PTZ départemental = 15 à 20 K€
Pret 1% communal = 15 à 20 K€
Pass foncier = 50 K€ (financé par le 1% logement)
PTZ parceque BBC = 20 K€
 
Au final, la personne est endettée sur une très longue période, mais aurait été incapable d'acheté un tel bien s'il était 30% moins cher avec un simple prêt bancaire. Surtout, ce qui est remboursé par moi est un peu inférieur à un loyer alors même que la part de capital remboursée constitue la quasi-totalité du prix du bien sauf au moment du remboursement du pass foncier qui est un peu plus élevé.
 
Le vrai frein à ce type d'opération sont les différentes démarches. Sinon, c'est vrai que celà pousse les promoteur à vendre plus cher.
 
Par contre, la quasi totalité de ces aides qui se font à peine connaître disparaissent à la fin de l'année.  
 
 


 
Effectivement....  :sweat:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23041958
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 21-06-2010 à 16:45:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ouais enfin ca ca concerne le neuf en BBC, et par la ou j'habite, vu les prix (>7000 a euros le m²), meme avec ces aides ca reste hors de prix...


N'exagérons pas quand même : avec ces 160k/170k prêtés presque gratuitement et de l'apport amoureusement constitué, il y a moyen de faire de belles choses.

 

Dans mon cas, je pourrais m'acheter un F3 cash avec ce supplément. Avis aux généreux donateurs...


Message édité par _-Sky-_ le 21-06-2010 à 16:47:26

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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23042041
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-06-2010 à 16:49:35  profilanswer
 

[quotemsg=23037893,213572,24851]La norme BBC, quelqu'un connait ?
 
Bâtiment Basse Consommation. Cela dit, je trouve que c'est un peu usurpé car ça consomme encore trop...

Citation :


Bref, votre avis là dessus si vous en avez un ?


 
Ta mère paye combien d'impôts ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23042088
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-06-2010 à 16:52:50  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


on est clairement pas déconnant sur le prix.


 
Par contre, 310 000 € pour 1000 € de loyer, bonjour le rendement le plus pourri que j'ai jamais vu...


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23042133
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-06-2010 à 16:55:03  profilanswer
 


 
Oui, je sais. Quand t'es célibataire. Mais suffit d'avoir quelques enfants pour que tu n'en payes quasiment plus.


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23042274
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 21-06-2010 à 17:03:47  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


Oui, je sais. Quand t'es célibataire. Mais suffit d'avoir quelques enfants pour que tu n'en payes quasiment plus.


Jolie formulation, mais les enfants ne tombent pas du ciel d'un claquement de doigt

Message cité 2 fois
Message édité par _-Sky-_ le 21-06-2010 à 17:04:21

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23042304
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 21-06-2010 à 17:05:03  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Jolie formulation, mais les enfants ne tombent pas du ciel d'un claquement de doigt


 
non, c'est plutot d'un coup de bite :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°23042356
christian ​bale
Posté le 21-06-2010 à 17:07:39  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
non, c'est plutot d'un coup de bite :o


 
 :D

n°23042432
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-06-2010 à 17:11:20  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Ouaip. Certains banquiers réussisent même à endetter les gens au dessus de la limite des 33% grâce au PTZ/prêt éco.
 
2900 de revenus, 1000 de traites a payer + 200 de remboursement de PTZ pendant les 10 premieres années (cas réel) :o
 
Je te pendrais tout ca haut et court moi :pfff:

Non mais le PTZ est considéré comme un... APPORT... moi ça me flingue... :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23042509
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-06-2010 à 17:15:02  profilanswer
 


 
C'est bien connu, les enfants, c'est le meilleur placement financier. Ça ne coûte rien et ça rapporte beaucoup  :o  


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23042540
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-06-2010 à 17:16:44  profilanswer
 

Professor a écrit :

Oui j'ai oublié de repréciser "à Orléans"  
Mais bon tu parlais de "se faire enfiler avec du gravier" ... Ben je pense que dans certains cas, on peut éviter les graviers
Par exemple, le cas cité

C'est grand Orléans.
Alors oui si c'est proche périphérie, dans un coin pas craignos, sans ligne SNCF au fond du jardin, yep...
 
Par exemple des maisons de ville en bo état, de 130m² avec petit terrain, a Strasbourg, je peux t'en trouver à des prix tout à fait "intéressants".
Coment ? Quel quartier ?
Ah mais on s'en fout, c'est une "bonne affaire".
 
Bref... :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23042570
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2010 à 17:17:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non mais le PTZ est considéré comme un... APPORT... moi ça me flingue... :D


Qui rembourse le PTZ en cas de defaut de paiement de l'interesse?


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n°23042625
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-06-2010 à 17:19:33  profilanswer
 

Pas trop, non... :D


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23042650
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2010 à 17:21:06  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pas trop, non... :D


Eduques correctement ca peut etre vu comme un investissement pour sa retraite :o


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n°23042666
tranxen_20​0
Posté le 21-06-2010 à 17:21:42  profilanswer
 


v4mpir3 a écrit :


 
On est en province (quimper) et pas si mal par rapport aux autres, mais effectivement :jap:


Pas mal ce site.  :D  
 
On a le double du revenu moyen de mon village et si on ne manque de rien, on ne roule pas sur l'or non plus (mariés, 2 enfants, 4.500net).

n°23042761
sadlig
Posté le 21-06-2010 à 17:27:03  profilanswer
 

Bon de retour de l'après-midi livraison des parties communes de mon futur environnement (cf. post d'il y a quelques jours) :
- pas de grosses retouches à faire : un peu de peinture, un peu de nettoyage, quelques reprises (plinthes dans les locaux vélos notamment),
- cela m'a permis de voir un grand nombre d'apparts et ils sont vraiment bien, même si ce n'est pas ceux de mon bâtiment,
- une bonne nouvelle : Tous les boxes sont motorisés, chose que j'ignorais. Par ailleurs ils sont d'une taille impressionnantes (au moins 15 m² pour les simples et 30 m² pour les doubles).
Une connerie de l'archtiecte : sur une des façade les gardes corps sont si proches que sans raclette il est impossible de nettoyer les vitres (mais je m'en fous ce n'est pas ma façade).
- mes futurs voisins sont plutôt sympas pour ceux que j'ai rencontrés.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23042786
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 21-06-2010 à 17:28:23  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non mais le PTZ est considéré comme un... APPORT... moi ça me flingue... :D


Et il en sera probablement de même pour d'autres futures aides. Il faut rappeler que le ministre du logement à regretté récemment que les sommes correspondant aux déductions des intérêts de l'emprunt ne soient pas considérées comme apport....


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23042804
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 21-06-2010 à 17:29:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Qui rembourse le PTZ en cas de defaut de paiement de l'interesse?


Naivement, je dirais soit une assurance, soit personne (donc tout le monde).


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23042855
Bob2024
...
Posté le 21-06-2010 à 17:32:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Qui rembourse le PTZ en cas de defaut de paiement de l'interesse?


C'est exactement le même schéma que pour un prêt classique : Caution / hypothèque => bien saisi s'il le faut.

n°23042933
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-06-2010 à 17:34:58  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Naivement, je dirais soit une assurance, soit personne (donc tout le monde).


Oui mais dans quelle mesure c'est un risque pour la banque? (a-t-elle besoin de payer une assurance pour se couvrir des risques lies au PTZ, ou est-ce dans le cul de l'etat plus directement)


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°23042959
zyx
NCC - 1701
Posté le 21-06-2010 à 17:36:39  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ouais enfin ca ca concerne le neuf en BBC, et par la ou j'habite, vu les prix (>7000 a euros le m²), meme avec ces aides ca reste hors de prix...


 
Sans le BBC, il reste pas mal d'aides qd même.

n°23043024
zyx
NCC - 1701
Posté le 21-06-2010 à 17:40:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non mais le PTZ est considéré comme un... APPORT... moi ça me flingue... :D


 
Ce que la banque voie, c'est qu'elle n'a pas à subbir les conséquences d'un impayé sur le PTZ. En cas de saisie / revente, si la valeur du bien a baissé mais que cette baisse est inférieur au "PTZ + apport + autres prêts aidé", la banque rentre qd même dans ses frais.  
 
C'est l'autre conséquence de ces aides, c'est qu'elles contribuent parfois à déresponsabiliser les préteurs. Si un jour, une loi indique que les remboursement des aides d'état passent avant les banques en cas d'impayé, l'effet risque d'être immédiat sur les octroies de prêts bancaires.

n°23043037
Bob2024
...
Posté le 21-06-2010 à 17:41:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui mais dans quelle mesure c'est un risque pour la banque? (a-t-elle besoin de payer une assurance pour se couvrir des risques lies au PTZ, ou est-ce dans le cul de l'etat plus directement)


La banque ne sert que d'intermédiaire pour le PTZ. Elle assure ce rôle de relais pour gagner un client pour un prêt classique complémentaire.
L'état exige les même garanties qu'une banque. Généralement une caution (personne morale).

mood
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Posté le   profilanswer
 

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