Reprise du message précédent :

Ah ben mince en 3ans j'ai également fait un peut plus de 150% avec la bourse   On m'aurait donc menti

Et toi au moins c'est pas du virtuel...

Presque, il m'en reste encore un peut   . Mais bon pour moi c'est comme la pierre, c'est un investissement sur le long terme avec quelques coups (de bol pour ma part il est vrai)

C'est totalement faux ! renseigne toi avant d'écire des choses comme ça.
La Bourse est le placement qui rapporte le plus sur le long terme. Environ 10% par an, très loin devant l'immo.

Ca mord vite à l'hameçon

on dirait un bot

Arrête de troller...

 
Lequel?

 
C'est justement les trucs tops qui baissent en premier/le plus, car ils sont encore plus surévalués:
 
achète un truc avec travaux à faire, mettons 200 k€.
fait 50 k€ de travaux dedans
 
Tu devrais en toute logique le revendre 255 (mettons 5 k€ dans la pocket pour la maîtrise d'ouvrage des travaux!).
 
Bah le truc part à 275 sans problème.
 
Lors du crack de 91, c'est les trucs de luxe qui ont le plus morflé.
L'arrondissement à la baisse à Paris en 2006 officiellement (-5%), source notaire : le VI ème st germain des prés, l'un des plus chers.
 
Quand ça commence à se péter la figure, les riches sont souvent plus au courant que le peuple, et plus méfiants, ils mettent vite leurs billes ailleurs. Donc les biens qui leurs sont "destinés" morflent plus.

Bon ca baisse à Paris ou pas????

Comme l'a dit Stefsamy, oui, dans le VI° St Germain des Près. Le reste va venir ensuite.
 
A vrai dire, je ricane rien qu'à penser aux bobos qui se sont acheté des appartements dans les XIX° et XVIII° (hors Buttes Chaumont) et qui espéraient faire une bonne culbute. Du coup, c'est plutôt eux qui vont se faire culbuter et dans le sens premier du terme

 
Tu ricanes un peu vite à mon avis : je viens de vendre mon appart dans le XVIIIè justement et la plus-value est bien réelle, pas comme le Krach !

 
 
Tout est dit

Pas vendu, pas perdu, mais pas gagné non plus

 
Justement je les aurai cru avant gardiste...
Si nous on voit la baisse arrivée à grand, pourquoi pas eux?
 
C'est ce que je trouve bizarre en fait, ces personnes sont normalement super bien conseillées non?

 
Beaucoup de bobos on quitté paris pour aller en banlieue.
 
J'ai le cas au taf, un gars soi disant communiste (mais qui prône la propriété). Appart dans le 11 ème acheté en 98 600 kf revendu l'année dernière 350 k€ pour acheter un pavillon en banlieue.
 
Il m'expliquait vendredi qu'au début c'était cool dans son immeuble (fumoir de joints dans la cour toussa) mais que ça a bien changé, maintenant c'est des cadres coincés!
 
Ca lui a fait du bien d'aller en banlieue, il a découvert la vie en achetant une voiture!

Argent jeté par les fenêtres : selon le NY Times, bah c'est les proprios qui le font depuis 2005 là bas!!! :
 

http://www.nytimes.com/2007/04/11/ [...] ref=slogin
 
Etant donné que regarder les autres grandes ville pour justifier nos hausse est un argument utilisé chez nous, ça me fait doublement sourire!!!
 
Mais bon, ça n'arrivera pas chez nous, y'a l'atlantique entre nous.

Et chez nous la demande est structurelle

 
Les ricains sont les rois des taux variables non capés.  
Quand ton loyer prend 3% par an, mon crédit à taux fixe ne bouge pas d'un poil et mon "loyer" diminue.
 
Ceci étant dit, si récession il y aux US, il ne fera de toute façon pas bon vivre de ce côté ci de l'Atlantique, proprio ou locataire.
 
Presque rien à voir : si la BCE choisit effectivement de relever ses taux au-delà de 4% cette année, c'est cool, ma banque commencera à perdre du pognon sur mon dos dès la première année de crédit !

Doc très très intéressant:
 
http://www.bipe.fr/webs/Sitebipe.n [...] 2-2007.pdf

 
Enfin bon, on pourra plus dire "regardez les prix à londres, madrid, NY" !

 
La page 7 m'étonne quand même vachement.
Que tu sois parisien ou provincial, tu t'endettes pour la même durée moyenne. J'aurais pensé que les prix plus faibles entraineraient des crédits plus courts, mais en fait, les gens préfèrent acheter plus grand et s'endetter sur la même durée.

 
 
Ou en moyenne, les prix sont plus faibles mais les salaires aussi, donc kifkif.
 
De plus, les prix s'ajustent à la solvabilité, CQFD

2 files intéressantes sur votre forum préféré:
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] hp?t=21886
 
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] hp?t=21732

 
Justement, depuis le temps que les paysans n'arrêtent pas de nous faire chier avec leur campagne qu'elle est tellement bien et que les salaires en paysannie ne sont pas si bas que ça par rapport à Paris, finalement, c'est que des conneries !

 
Non: les conneries, c'est l'immo!

Ca ne marche pas comme ça !
Ta banque, elle a emprunté aussi à taux fixe, si tu prends un taux fixe !

 
Je rebondis   aussi là dessus:
 
C'est bien franchouillard ça de se rassurer en se disant qu'on ne se fait pas avoir par sa banque, en oubliant qu'on s'est fait enfler par un vendeur/promoteur.
Comme les taux bas quoi :"c'est cool, les taux son bas. Bon j'en prends pour 25 ans mais avec des taux bas. Alors qu'avant on en prenait pour 20 ans maxi, mais avec des taux à 10% on se faisait vachement avoir....!!!!! "

 
 
page 20 dernier paragraphe......

Je pense que tu fais du parisianisme là (définir le reste de la France par rapport à l'IDF plutôt que l'inverse).
Moi je vois ça comme ça: les franciliens s'endettent autant que le reste des Français, mais ils ont un truc plus petit. D'ailleurs, la page 20 est très cruelle pour l'Ile-de-France. Un couple de primo-accédants "riche" ne peut acheter que 74m².  

Parce que tu crois que les autres arrondissements sont représentatifs de la France ?
Tu prends le cas du XVIIIe que tu écartes parce que ça t'arrange et tu généralises la situation des autres à toute la France  

 
Oui, et ?

Aujoud'hui, plus 712000 ventes et 110000 locations sur http://www.seloger.com.
Fin mai 2005 il y avait 272000 ventes et 75000 locations ;  
 
Ventes : +162 % d'annonces
Locations : +46 % d'annonces
 
Mwé une pénurie

Je me suis installé avec ma femme il y a un an quasiment, j'ai mis une semaine et demi à trouver mon appart sur Lyon ! Coup de chance ? non, nous avions un deuxieme appart où le dossier a été également accepté (moi en CDD et elle étudiante) ; Et pourtant, il y a mieux comme situation    
 
"Je pense que le marché redevient tout simplement plus sain après quelques années de folie" > c'est du troll de haut niveau    
"Mais ça reste cher et il n'y a pas de raison que ça chute" > Si juste un effet mécanique : prix trop elevés -> moins de ventes -> plus d'annonces -> peur de ne pas vendre -> baisse du prix

Ceci est dû à un excès de liquidités qui fait que la demande est soutenue par une spéculation permise par des échanges (achat/vente) entre gens aisés, ce qui a pour effet de faire monter tout le secteur immobilier: les prix sont complètement déconnectés des salaires, comme en 1991.
 
C'est en tout cas ce qu'il ressort de ceci:
http://www.le-blog-immobilier.com/2006/06/1991.html
 
(je ne sais pas si c'est déjà passé ici)
 
Mais en tout cas, dans mon coin, des T2/T3 neufs se sont vendus (en un temps déjà relativement important), mais les maisons à 500K€ leur restent sur les bras.

J'ai l'impression que les biens chers baissent mais que les biens de moins bonne qualité/situation continue à monter, comme s'il y avait report d'achat sur des biens plus accessible.
 
Le danger me parrait double. Car les bien "moins chers" continue à monter dans un marcher qui stagne. Du coup, ils sont plus surévalués et risque de descendre plus (en %) que les biens chers qui resteront toujours mieux coté.

bibifoc7 > soit tu travail à la fnaim, office notariale, courtier soit tu cherche à vendre un bien... Si l'on suit ton raisonnement avec une hausse de 5% par année, 10 années après tu te retrouve avec une hausse cumulée de 63% soit un bien à l'instant T à 200K€ se trouvant à T+10 à 326K€. Sauf que plus personne ne pourra acheter à ce prix là car jamais les salaires ne prendront jamais plus de 5% par année. L'immobilier est cyclique comme la bourse, certes on ne redescendra pas au prix de 1998 mais il y aura très certainement une baisse par rapport à aujourd'hui, la question c'est quand ?

Si les salaires font +60% en 10 ans je veux bien me faire moine

Prépare la tondeuse pour ta tonsure alors parce que dans ma boîte c'est le cas.

 
benh tu peux le faire en leur achetant des trucs avant de casser ta pipe.

Je parle du salaire moyen en France hein. Si l'ensemble des prix monte de 60% les salaires doivent suivre sinon ça ne marche pas.
Et laisse moi en douter