Reprise du message précédent :
Mais si t'achéte un logement classique c'est la même chose tu rembourse les intérêts avant de rembourser le capital...
 
Ce soir je ressors la simulation du CF.

 
Au moins l'argent n'aura pas été jeté par les fenêtres d'une location
 
Et en 10 ans, y'aura bien eu le premier ravalement, vu la qualité des constructions cheap modernes  

Quel promoteur ?
Chez Disney parfois la vente est un peu difficile mais aucun projet ne tombe à l'eau.
Je soupçonne certain projet d'avoir mixé vente au particulier et aux bailleurs sociaux.

 
yep et regarde la bien, j'ai l'impression que leur commercial t'as bien 'manoeuvré'  
 
TIP : coût total du crédit, tableau d'amortissement, capital restant dû

oui
justement, c'est ce qui est important
que tu ai un pret "aidé" ou un un pret classique, l'argent n'est pas gratuit

plus le pret est long, plus ça te coute cher, et , d'une façon ou d'un autre, tu dois rembourser.

Avec ton montage et tes "faibles" mensualité par rapport au capital emprunté, tu vas devoir rester 10 ans mini avant d'avoir remboursé une part significative de ton appartement

Non.

Edit :
Nan mais c'est quoi vos crédits où on rembourse les intérêt PUIS le kapital ??

 
Le PTZ en fait, c'est un prêt qui peut être remboursé 18 ans plus tard ?
 
Mais avec l'inflation, dans 18 ans, le remboursement ne vaudra plus rien du tout (ou presque).
 
Elle est ouf cette aide en fait.

mais il connait la clé du succès : plus c'est gros, plus ça passe...
 
 
... m'étonnerait pas que beaucoup revotent pour lui simplement parce qu'il va refaire les mêmes promesses qu'il y a 5 ans...

 
non, la part d'interet diminue au fur et a mesure, mais tu rembourses quand meme du capital. La, tu as des prets ou tu ne rembourses rien, et meme pire, qui continue de grossir le restant du, vu que les interets courent quand meme

 
oui
 

 
ou pas

T'as donc jeté quelques années de traites par la porte de ton banquier...
 
 
   
 
... te prends pas trop la tête avec ça, tu as quand même le principal avantage : maintenant tu es un winner de proprio  

 
Un fonctionnaire et une infirmière, c'est aussi de la classe moyenne. Pas des prolos.

 
Non c'est mixte, et plus le temps passe plus la part capital remboursé d'une traite augmente.
 
Sérieux, regarde un tableau d'amortissement
 
 
Je comprends mieux les 433 de traites, ton premier prêt de 63 est sur 18 ans puis ensuite les 2 autres sur respectivement 5 et 7 ans, mais ensemble.
 
Je reprends le calcul :  
 
Au bout de 10 ans il te restera 30 k€ à rembourser au CF. + les 96 + les 15 de tva, on est à 140 k€ restant dû.  
 
Les intérêts du pass foncier, tu les payes chaque mois dès le début ou ils viennent s'ajouter au K restant dû de ce prêt lors des 18 premières années?
Car premier cas, faut rajouter 45€ chaque mois dans tes traites (les intérêts du pass), donc en fait tu sors 433+45=480€, + les charges, la TF, les travaux. Et second cas, ça s'ajoute au capital restant dû donc tu ne dois pas 45 k€ de pass mais 51 k, donc au total tu dois 146 k€ au bout de 10 ans pour un truc acheté 160.....

 
Saint Cyr l'Ecole, quartier de l'Epi d'Or.
 

 
Je ne sais plus.

 
 
Le pass foncier... Pass fonsdé comme dirais certain.
Ca permet d'acheter un terrain apres avoir payé une maison. C'est aussi valable pour les PTZ dis "en pass foncier". Ca permet de faire des prets sur 30 ans en faisant croire 18 ans . Logique commerciale !! Tant que notre pays n'est pas en faillite, autant profiter de la dette au détriment de notre futur !!!!!

 
   
Ça me semble juste

 
J'avoue que là ca fait un peu acharnement...
 
Ce topic est là pour calculer l'interet financier de l'achat vs location, ou c'est un combat idéologique ?  
Parce qu'au final que les PTZ etc. ca devrait pas exister parce que nos impots partent en fumée etc., soit. Mais bon ca existe, et si ca remet des calculs en cause faudrait ptet les prendre en considération, au lieu de taper sur les gens qui les utilisent sur le simple prétexte que ca devrait pas exister...
 
Perso je pense que le marché va baisser, mais je trouve ca assez bizarre de taper systématiquement sur la moindre personne qui dit qu'elle achète un truc (hors modos bien sur ) avec comme simple argument "CA VA BAISSER LA FIN DU MONDE EST PROCHE VOUS Y COMPRENEZ RIEN LES PIGEONS LAUL §§§   ". Vu de l'extérieur, ca fait vraiment agressif comme démarche, au lieu d'étudier calmement son montage et sa rentabilité (chose qu'il avait absolument pas demandée d'ailleurs   ) vous partez toujours avec un a priori...
 
Ce côté "camps" alors qu'on est tous dans la même merde, c'est un peu fatiguant.    
 
 
 
 

 
Alors je sais pas si j'ai bon mais en calculant comme sa:
 
63000€ au CF à 4% / 25 ans sa fait 36761 d'intérêt.
 
45000 de pass foncier 1,25% / 25 ans sa fait 7420 d'intérêt.
 
Soit 203581€ avec le PTZ - les 6000€ de la ville = 197581€
 
Si je prend un crédit classique à 4% sur 25 ans pour 160 000€ sa fait 93 361€ d'intérêt soir 253361€ en tout.
 
Donc sa me reviens moins chère non ?

 
Définis "prolo".
Ya des femmes de ménage fonctionnaires. Et une infirmière en début de carrière ça gagne pas des millions.

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Moi ça me semble injuste de devoir 145 k€ pour un truc à 160, 10 ans après
 
Locataire de sa banque n'a jamais eu autant de signification.....
 
Pour peu que t'aies des merdes de copro, que le marché baisse, que tu doives revendre dans l'urgence.....  

 
Sur les 10 dernières années, l'inflation a été d'une vingtaine de %. Donc au bout de 18 ans, ton PTZ, tu le rembourses beaucoup plus facilement grâce à l'inflation (même si elle a été légère).
 
 

 
euh vraisemblablement y'a "omission d'explications" du CF sur son prêt, c'est pas de l'acharnement contre son achat, c'est juste lui epliquer ce que son "commercial" aurait dû faire ...

 
ça me rappelle les subprimes, mais en plus beaucoup plus long.
 
L'appart' n'a VRAIMENT pas intérêt à perdre de la valeur.

Je suis actuellement en recherche d'un F2/F3 sur le 92NO (Courbevoie, Asnières-sur-Seine, Bois-Colombes, La Garenne Colombes) et dans toutes les agences on me sort le même discours : beaucoup d'acheteurs potentiels et très peu de biens à vendre !
 
Du coup les propriétaires vendent au prix fort sans négociation possible. Il faut être très réactif si un bien nous plait !
 
Ceci est aussi dû au fait que les taux d'intérêts sont bas et que le PTZ existe toujours ... mais pour combien de temps encore ???
 
Cette situation ne peu plus durer ! Il faut repenser tout le système immobilier français afin de rééquilibrer les valeurs, mais pour ça il va falloir saigner la population en limitant les privilèges : PTZ, Scellier/Robien, APL ...

En plus son salaire aura grimpé en 18 ans

Tu dois avoir quelque chose de similaire dans les pires cités de France...

Le District 9 local.  

 
Tu te trompe la c'es dégressif à partir de la 5 éme année.
Et y'a pas mal de porte de sortie également.
 
Les intérêts du pass tu les paye dés le début.

   
 
On essaye de comprendre le dossier, et c'est en grattant qu'on comprend..... que le dossier est merdique
 
Après seulement on s'indigne de l'utilisation fallacieuse de nos impôts        
 
Donc voilà ce matin je disais why not, c'était plutôt alléchant dit vite fait, maintenant que je vois tout le côté financier, je crie à l'arnaque, aussi bien pour lui que pour nos impôts.
 
Je suis désolé, mais devoir 145 k€ sur un truc à 160 k€ après 10 ans de remboursement..... c'est du revolving ni + ni -.....
 
J'imagine même pas si tu vas au bout du bouzin, quand les 2 prêts te tombent sur la tronche    
Y'a intérêt à ce qu'il y ait eu une bonne inflation et que les salaires aient bien progressé.....

Je ne percute rien à ces montages...
 
 
63000 à 4% sur 25 ans c'est 332€/mois, donc je ne pige pas bien comment tu arrives à 455...
Tu rembourses déjà du pass foncier ? Juste les intérêts ?
 
Détaillons un peu, parce que c'est compliqué ton histoire
164k€ l'appart TTC (155k€ HT, 9k€ de TVA à 5.5%, 21k€ d'écart avec une TVA à 19.6% qui serait de 30k€)
 
51400€ de prêt à taux 0% remboursable sur 7 ans à partir de la 18e année (611€/mois)
45000€ de pass foncier à 1.25% (remboursable sur combien de temps, à partir de quand ? C'est du in fine ?)
63000€ d'emprunt CF à 4% sur 25 ans (332€/mois)
 8000€ d'apport perso (à la louche...) pour payer le reliquat et les frais de notaire réduits.
 
Ok, on part là dessus...
 
Au bout de 10 ans, tu vends ; tu devras alors :
- rembourser le reliquat de crédit au Crédit Foncier, 45.000€
- rembourser le PTZ, 51.400€
- rembourser le Pass Foncier, 45.000€
- rembourser la différence de TVA au doigt mouillé 10.500€ (-50% sur les 14.1% au bout de 10 ans)
 
Soit... 152.000€ à rembourser au moment de la vente (au bout de 10 ans, donc)

 
 
Ton bilan, au bout de 10 ans :
Tu auras payé 455 * 12 * 10 = 54600€.
Tu repartiras avec comme apport pour ton futur terrain le delta [prix de vente en 2020 - 152.000€].
Ca a intérêt à bien monter si tu vois ce que je veux dire...
 
A compter :
+ En plus les 6000€ de la ville, versé au fur et à mesure
 
- En moins les frais de notaire, 3.800€.
- En moins les impots fonciers sur 10 ans, à la louche 8.000€.

 
c'est du détail ça, pour boucher le port
 
ton prêt principal de 63k€ s'il est vraiment sur 20 ans c'est lui le problème dans les calculs ...
 
EDIT : Leg tu t'acharnes, spabien

 
oui  au bout du compte  
mais au debut, c'est assez impressionnant comme tu ne rembourse rien ( un bout du capital de 63K + juste des interets pour le reste )  
dans le cas de 160K a 4% , au bout de 10 ans, tu as remboursé 45Keuros sur les 160  

 
 
à ce sujet :

 
http://www.lexpansion.com/economie [...] 32414.html

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Oui et non, faut regarder ce que tu sors chaque mois aussi, les remboursements ne sont pas du tout pareil dans le premier cas (18 premières années relax mais boum bada boum quand les 2 gros prêts courts tombent en même temps). C'est pas comparable en fait. Faudrait pousser avec l'effort mensuel/ l'épargne. Car dans le second cas, 18 ans après t'as toujours tes moyennes mensualités, au lieu d'en avoir 2 grosses, donc tu peux épargner/mieux vivre.

Non mais stop le procès d'intention là, c'est bon 2 minutes
 
Son calcul est faux, c'est tout.
 
Quand au bout de 10 ans de remboursement il faut encore rembourser un montant quasiment égal au prix de départ, alors que le but est de se construire un apport, il y a un blème dans la compréhension du financement là...

 
Je parlais juste de son accueil et du ton, en général. Le mec fait un gros achat, il doit assez stresser comme ca, je trouve pas ca forcément agréable de partir négatif avant même qu'il nous ait expliqué quoi que ce soit (hors humour et trollage of course). Justement, j'étais intéressé par les calculs, la répartition, la prise en compte des différents avantages pour son achat etc, c'est ptet pour ca que mon côté bisounours s'est réveillé    (mais le temps que je poste, ca a bien détaillé finalement).

 
Et si ça déflationne?