Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Trop tard, vu les quotes en pagaille
 

 
tu anticipes sur nos impots futurs, peut être qu'on les laissera tomber dans leurs merde comme c'est le cas chez les ricains.
la solidarité pour la connerie des autres c'est fini, il serait temps de raisonner en terme de responsabilité.
 
on ne sait pas si l'immobilier peut être encore un bon investissement, des bulles il y en a encore aujourd'hui et je peux t'assurer que c'est pas prêt de se terminer, c'est le cœur de la finance contemporaine. Le gros problème c'est la duré de vie de ces bulles qui crèvent aussi vite quelles sont apparues.
 

J'ai cru bêtement que l'on pourrait parler d'autre chose que du marché des plasmas ou des dernières occasions de bagnoles....
 
Genre le retrait progressif des bobos du 93 proche de paris (essentiellement de la plaine st-Denis, de Montreuil), de la baisse des prix qui s'en suit et par voie de conséquence de la possibilité de se loger dans de grandes surfaces, dans le neuf, pour par cher et proche du métro. Chose impossible jusqu'en 2008.
 

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peux tu me rafraichir la mémoire ? 60k€ ? trop peu merci    
j'ai sut patienter 20ans, je ne suis plus à quelques mois prêt, même si je laisse entendre le contraire sur le topic.

 
C'est quel maire ( Saint Ouen / Saint Denis / Montreuil ?) qui parlait des fameux "bobo fauché le 15 du mois".... ?
 
J'ai jamais vu de vrai bobos dans ces coins là ... hormis une classe moyenne fauché qui veut absolument devenir winner de proprio et qui n'a plus les moyens d'habiter autre part en Zone 2.
 

Oh du calme Rodrigo, je n'ai pas dit que je trouvais ça normal ou que j'étais content.
Je relate juste les faits et d'ailleurs, il y a eu une baisse de l'immo à Paris de 91 à 98, j'imagine que la RP a du être touché.  
Pour te répondre, je ne sais pas si on va continuer à ce rythme et je ne sais pas si une forte baisse est envisageable.
Plus je m'intéresse au problème plus je m'aperçois qu'il est impossible d'apporter une réponse tranchée.
 

Aucune idée mais même avec 20ke de travaux, ca reste très rentable.
 

Un rendement aussi bon sur 8/10 ou 15ans, c'est exceptionnel
 

Quelqu'un avait dit un jour sur ce forum que bcp d'acteurs étaient gagnant dans l'immo:
 
l'état (taxe du notaire+impôt)
la banque (intérêt du crédit)
l'Agent immo (com sur la vente)
les constructeurs (qui construisent tjrs de nvo logements)
Sans oublier les courtiers, les magasins d'outillages etc..
 
Tous ceux la ont intérêt à ce que tout le monde deviennent propriétaire et donc ils protègent le marché au maximun.

Bah j'anticipe rien, c'est "logique" si on applique les stratégies passées dans le futur (et vu que rien ne laisse présager que ça va changer...)
 
 
Faut savoir : ça l'est , ou ça le devrait ?
 
Je suis d'accord sur le fait qu'il faudrait responsabiliser les gens... mais aujourd'hui les politiques (qui sont les seuls à pouvoir initier ce genre de mesure) font tout pour déresponsabiliser les gens...
 
 
Vu que tu nous assures déjà que ton super appart avec la vieille est une affaire en or pour un investisseur, avec un quartier en devenir, je vais prendre tes "assurances" avec des pincettes
 
PS : mais dans l'absolu j'ai pas l'impression que la fréquence des bulles soit de plus en plus importante... plutôt leur amplitude qui augmente à chaque fois...

Gagnants à condition que des transactions se fassent. S'il n'y a plus de ventes, tout le monde y perd

 
Ah bah non, pas sur Vincennes c'est sûr
Mais dans le Montreuil proche Vincennes (entre Robespierre et le RER Vincennes), on trouve à 4.5-5K€/m².
 
 
 
Je ne sais qui parlait ça (certainement pas la maire de Montreuil -Voynet- qui ensense sa ville et son atmosphère, à mon avis elle habite si au nord si à l'est), mais faut encore avoir de sérieux moyen pour acheter à la mairie de st-Ouen.  
Et il clair que je n'envie pas la famille qui se fout à poil pour acheter son T3 à St-Denis Pleyel...

 
Quel est ce coin précisément ?

Argenteuil...

 
Ah oui c'est vraiment pas terrible là bas, quelle idée d'y acheter

 
les gauchistes profitent des HLM, ils leur viendrais pas a l'idée d'acheter

/EN RAJOUTE UNE COUCHE
 
Je suis pas raciste, ma femme de ménage est noire  

 
 
Enfin sans aller jusqu'à pleyel ... quel bonheur d'entendre  le week end l'après midi les courses de quad et de moto cross dans les rues à fond les ballons.. ce qui m'étonne c'est que les gens font attention maintenant avec l'habitude de la chose.. du coup ils prennent tranquillement le sens contraire de la route sans encombre.
 

 
ben si ça ne change pas, on va droit dans le mur. J'ose imaginer qu'il y a des gens intelligents pour arrêter la machine avant de la faire changer de direction    
 

 
j'ai jamais dit que c'etait pas la merde niveau politique et financier, je constate un etat, je spécule sur le futur de cet etat en gardant les mêmes règles qu'aujourd'hui.
la responsabilisation des gens cest comme avec les enfants, ils payent eux même les conneries qu'ils ont faites.
 
 

 
en gras : je ne vois pas le rapport avec ma technique commerciale    
 
pour les bulles je ne suis pas devin, je constate qu'une fois certaines crevées, d'autres apparaissent rapidement avec une amplitude plus forte comme tu l'as souligné.
plus une bulle est grande, plus son éclatement aura de grosses incidences (logique)
 

 
 
Ha oui mais à cette époque c'était donné, tu pouvais avoir de belles surfaces avec de belles prestations dans le neuf (@bouygue.fr) pour 150k€ limite paris.
 
 
Même pas besoin d'emprunt pour l'Hfrien moyen  

Tu peux me citer une seul mesure intelligente prise ces 3 dernières années ?
Tu peux me citer un seul élément pouvant me faire croire que l'on ne va pas droit dans le mur ?
 
 
oui, mais si tu cherches à responsabiliser une partie de l'électorat, il va se retourner contre toi.
Bilan, personne ne bouge le petit doigt.
 
Cf. volonté de C.Lagarde de donner des droits supplémentaires aux "victimes" des prêts relais pour qu'ils puissent se mettre en sur-endettement, et volonté de certains parlementaires de créer un fond (financé par NOS impôts) pour payer les traites des "pauvres primo-accédants qui n'arrivent pas à rembourser leur prêt...
 
Et je te parle pas d'idées sorties d'un chapeau il y a 15 ou 20 ans : ces deux propositions ont été faites dans les 12 derniers mois !
 
 
C'était une pique
 
 
on est d'accord pour l'amplitude, et l'incidence que celà aura.
 
par contre je suis pas d'accord sur la fréquence de ces crises : elles ne sont pas plus fréquentes qu'avant (ex simple : courbe de friggit)

J'en vois pourtant assez souvent...

 
bon finalement on pense la même chose, sauf que je m'exprime assez mal parfois (pris dans le contexte de ce que j'écris, mais c'est mon caractère impulsif).
 
 

 
Bah il voulait une maison. Pas les moyens d'en acheter une ailleurs et pas d'a priori sur le quartier.
 
J'ai bien alluciné en lui rendant visite la 1ère fois, mais bon, c'est sa vie    
 
 
 
   
 
 
 
Si tu parles de faire attention à ne pas acheter dans des quartiers "en devenir", "à fort potentiel", "en pleine rénovation" ou dans le "nouvel hollywood parisien" (vu dans une annonce pour une baraque sur l'ile Saint-Denis, quand tu connais le coin, ça fait doucement rire), je crois que oui, y'a un moins d'angélisme des nouveaux acheteurs.
Ce qui, par voie de conséquence maintient bien haut les prix dans les quartiers à meilleure réputation.

 
A ma connaissance cette connerie de fond de s'est pas faite (par contre, allongement de la durée des prêts relais à 24 mois ).
Mais le mal est fait : endettez-vous !, même si vous ne pouvez pas rembourser, le gouvernement vous sortira de la merde dans laquelle vous vous êtes mis tout seul comme un grand.
 
NB: Le coup du surendettement peut être un mal pour un bien. Car si les emprunteurs échappent à leur dette au détriment des banques (et sans que l'état raque à leur place), celles-ci prendront plus de marge sur les taux et durciront les conditions d'octroi. Et ça c'est tout bénéf pour nous.  

La procédure de sur-endettement n'a jamais annulé les dettes, elle permet juste de calmer les créanciers et d'étaler les dettes dans le temps.
 
Donc la connerie se paye quand même, elle met juste un peu plus longtemps...

Moi j'ose plus malheureusement, je ne crois plus un yota en nos politiques. Leur vie est tellement déconnectée de la réalité...
De mon lointain pays quand je lis les news tous les matins sur mon iphone, je vois notre gouvernement comme un bureau des élèves d'école de commerce avec le président et les membres du bureau qui roule des mécaniques en claquant les tunes de l'école et en criant sur tous les toits qu'ils "gèrent" un budget. Je vois l'opposition comme la liste concurrente qui a perdu et qui passe son année à foutre le bordel juste par aigritude (c).
 
Bref, des gamins... notre pays est dirigé par des étudiants pré-pubères

Même que le président du bureau il s'est choppé une poule de luxe et que tous ses copains sont jaloux.  

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Euh si, ça peut arriver :
 

 
http://www.cbanque.com/credit/plan-redressement.php
 

 
http://www.reserve-credit.com/guid [...] t-102.html

 
Pas tous, non. Mais faut faire l'effort de se renseigner...

 
Toute l'opposition ? NPA, PCF, PdG, Radicaux, MODEM, Verts, Décroissants, FN etc. ?

 
C'est pas à nous de nous renseigner, c'est à eux de nous prouver le contraire, c'est nous qui votons.
 
Mais pareil que Joyrock, mais c'est aussi le même problème dans les entreprises où les dirigeants semblent déconnectés des problématiques de ceux qui bossent pour eux

Pendant ce temps là, la bulle immo chinoise gonfle : http://www.bloomberg.com/apps/news [...] _pX0pJa_d8 :

A côté la bulle française c'est une gentille blagounette.

J'ai mis un (c) quand même pour montrer que ce mot est déposé

il y a bien une réduction de dette, car cette créance qui est étalée coûte de l'argent au créancier...  

Et l'état chinois, contrairement à nous, tente de mettre en place des freins à cette bulle.
Ils vont trop vite les Chinois, dans 10 ans, c'est notre avenir qu'on lira chez eux avec quelques années d'avance .

Tous ceux pour qui je peux voter, si, après effectivement il y a des gens plus proches du peuple qui font de la politique, mais ils n'ont malheureusement pas de pouvoir ou presque pas. Mais heureusement qu'ils sont la au niveau local. Je reve du meme type de profil au niveau national, mais ne me parle pas du facteur stp
 
Et pour les partis d'opposition que tu cites, les leaders de chacun de ces partis me semblent tout aussi déconnectés même si effectivement ils ressemblent moins a une liste BDE que le PS.
 
Bref on va finir avec le HS et si tu veux en parler en MP je suis open car je sais pertinemment que dans ce domaine j'ai beaucoup à apprendre

 
Et on sera un nouveau pays en voie de développement!