Reprise du message précédent :
Comme dit plus haut c'est arrivé au Japon et dans un pays exportateur ... en France c'est surtout la onso qui tire l'éco ... et sinon oui à la fin des années 80 si vous aviez annoncé les 20 ans qui allaient suivre au Japon, vous auriez été interné direct ...

GO TOPIC TONDEUSE    
 
(quoique je doute de son existence)

Le gel des salaires c'est une constante en france pourtant

 
si ça existe, c'est sur HFR non ?    
 
sinon Doy, méfie toi du 'partiellement' rénovée ...  

c'est les rentiers qui vont faire la gueule.
les investisseurs, les bas salaires, la plupart des entreprises, ...
 
les seules bénéficiaires seront l'Etat et les générations suivantes.

 
Pas ici    

 
C'est le risque quand on vit sur les revenus de ses capitaux

 
En cas de déflation... non pas trop... plutot ceux qui ont des crédits sur le dos.

Non les rentiers ne souffriront pas.

Ca dépend : si leurs rentes sont issues de l'immobilier ...

 
YMC s'est fait bannir?

Merci ph75
Donc ce n'est pas vraiment la faillite Grecque qui va provoquer une baisse immo, mais plutôt une situation peu glorieuse en France qui va appeler des mesures d'austérité.  
On est au courant pour la dette depuis des lustres, cependant personne n'a eu l'air de prendre ça au sérieux. Pourquoi maintenant?
 
Les élections Présidentielles approchant, qui prendrait le risque d'avouer une augmentation des impôts et une diminution des dépenses de l'état (fonctionnaires, santé, éducation, armée, etc) ?
Ne risque-t-on pas d'aller à contre-courant des recommandations de la BCE? Quelles sanctions encoure-t-on dans ce cas?
 

décider une déflation au niveau politique c'est du suicide.
 
j'attend de voir  

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4949_1.htm

Ils serrent les fesses en se disant que ça peut encore passer deux ans...

économiquement on est déjà suicidé (cf. dette, tout ça )

La bonne vieille fuite en avant quoi

"Bonne chance à ceux qui passeront en 2012 "
 
Si c'est la gôche ou DeVillepin, ça leur fera la bite, il sera toujours temps de leur mettre ça sur le dos ensuite.
Si c'est Naboléon, ça sera l'orgie, 5 ans pour faire encore plus de conneries, yipeeee...    
 
Quand tu penses que pour ma belle famille la crise "C'est la fôte à Mitterrand et aux gauchissstes "

Parce que ce sont les marchés qui financent les Etats, et il peut se passer en France la même chose qu'en Grèce: une montée des taux à des valeurs intenables ... ne pas oublier que l'on emprunte aussi pour les anciennes dettes qui arrivent à échéance, donc au taux du jour ...

 
Hum Miterrand je sais pas, mais la dette et le déficit c'est quand même joliment de la gauche (que ce soit du Jospin ou du Raffarin/Villepin/Fillon...). Il semblerait que nos hommes politiques veulent être bien vus des journaux, et que les journaux sont majoritairement de gauche.
 
Les démocrates américains sont largement libéraux, nos républicains/conservateur/ump sont largement socialistes hein.

 
mé wé et les subventions aux entreprises, bouclier fiscale, TVA des restaurateurs ... ça fait des economies à l'Etat  

Sans vouloir sembler désagréable... tu racontes n'importe quoi.
 
Un historique de la dette selon les gouvernements :

 
Bouh, les vilains gauchiss' dépensiers, pas bien.
Bravo les braves petits soldats de le droite d'imposer la rigueur budgétaire.
 
Et Raffarin/Villepin/Fillon seraient de gauche... non mais tu te drogues ?
 
Et le couplet sur les médias majoritairement de gauche, alors là mort de rire.
Ah oui, ils sont Balladuriens/Sarkozystes, et selon toi c'est la gauche.
C'est cohérent .

On voit clairement que les gauchos sont perfides, ils font un ensemble de mesures durant leurs mandats qui plombe le début de mandat de la droite, cette dernière ne parvenanant à en annuler les effets qu'en toute fin de mandat. A contrario leurs mesures profitent en début de mandat aux gauchos.
 
 

Same here

C'est vraiment envisageable que Les Marchés cessent de prêter à la 5ème(?) éco mondiale? Ce serait contre-productif pour tout le monde...

 
Ca marche pas pour Jospin

Si, les reformes de juppé étaient structurelles, d'ou un impact relativement tardif. Mais on voit que sur sa dernière année Jospin a malgré tout réussi tout remettre "dans l'ordre"

Je n'ai pas dit qu'ils cessent de prêter, j'ai dit qu'ils prêtent à des taux totalement intenables ... actuellement c'est ce qui se passe pour la Grèce avec les 8% ...

 
Et la courbe 2005-2010 doit bien faire peur aussi

T'es mon beau frêre en fait ?

D'un autre coté, le gouvernement n'a pas grand chose à voir non plus avec la croissance/récession et il bénéficie/paye la situation économique.

Bah en quoi c'est un problème?
S'il suffit pour rembourser une dette d'en contracter une autre avec un taux encore pire, tant qu'il n'y a pas de limite, ça peut continuer longtemps, non?

Je n'ai pas 2009

 
"c'est la fôte à la gauch' "

Non parce qu'à un moment, ce n'est plus crédible et ce sera de plus en plus dur de trouver un prêteur ... et puis c'est aussi de la spéculation, comme par exemple avec le pétrole dont on ne manque pas mais dont les prix montent quand même ...

 
ouch, la honte pour M.arc d'avoir un tel looser dans sa famille, encore heureux que tu sois proprio

Oui et non.
Ils sont tout de même responsables de leurs mesures, de leur coût, et de la tenue du budget.
 
Qu'ils doivent composer avec une situation économique sur laquelle ils n'ont que très peu de prise, soit.
Mais craquer du pognon de manière absurde en tablant pour éponger le tout sur des prévisions de croissance éxagérement optimistes (limite complêtement connes) (*) c'est un problème de gestion.
 
(*) : toute ressemblance avec un gouvernement ayant existé serait purement fortuite bien sûr...

- C'est eux qu'ont commencé
 

Mais quand bourdel?§
Jusqu'où s'arrêteront-ils? ©

 
Ah mais non, la cavalerie ne dure qu'un temps.

Chaine de Ponzi au niveau des états

 
En fait c'est surtout lorsque la dette stagne ou baisse, c'est pas de leur ressort. D'autant qu'ils retrouvent des "cagnotes" et sont tout content de les afficher dans les madias et de savoir ce qu'ils vont en faire plutôt que de payer la dette...
 
Par contre lorsqu'elle explose, ils y sont souvent pour quelque chose.
Je trouve ça inadmissible qu'on laisse filer la dette de cette manière, que va t'on laisser à nos enfants ?