Reprise du message précédent :

 
Sauf que la concurrence est rude et les SM ont rythme bien plus soutenu que les managers.
Donc oui sur tous nos Centrale Lyon y en a 1 sur 10 qui y est    
 

 
Pour le foot c'est pas terrible non plus    
Mon pote s'était renseigné pour les jobs la bas, tu retrouves des SSII si ca peut te rassurer. Après, je ne sais pas trop ce qu'il y a comme job.

ouais mais pour les ingénieux, et j'en suis, c'est hélas complètement logique...
dans les années 60, y'avait moins d'ingénieurs que de médecins !
aujourd'hui, ça m'étonnerait pas qu'il y ait 10 ingés ou assimilés pour un médecin...

Ah mais tout à fait, c'est spécifique
Ta SM de l'essec, pour être payé si peu, elle doit être chez nous    

Non mais pour les gens de ton école, ou de la mienne, oui dans les métiers 'standard' les salaires plafonnent!

Mais là je rebondissait sur Gregos qui plaignaient les pauvres consultants avec 5/6 ans d'xp qui sont loin de gagner 130k... ils n'ont qu'à taffer plus et passer SM

Disons que se plaindre du salaire dans ce métier c'est assez ridicule vu que ça paye quand même plutôt très bien

D'ailleurs ça me fait penser qu'à part 2 personnes je n'ai aucune idée du salaire de mes copromo.

C'était juste pour souligné qu'il existe tout de même beaucoup de taff bien très bien payés à Paris en tant que salariés
Et de ce que j'ai pu voir, pour monter sa boîte (et réussir ) il faut d'une part avoir les reins solides le temps du lancement, et d'autre apart apporter soi même une partie importante du capital, et donc hors famille/cerise avoir amassé avec un travail salarié auparavant...
Tous les X ne pourront pas s'acheter un 100m² dans Paris, mais les X :  
- ayant fait un grand corps
- travaillant dans la finance/conseil en strat et autres secteurs rémunérateurs
auront une très bonne chance de pouvoir s'en payer un "rapidement"  

C'est généralisable à tous les boulots de cadre et c'est même pire quand on regarde les diplômes.
Certains Bac+5 ne valent rien malheureuseument.
 
Pour moi, c'est bien plus grave que la dévaluation du diplôme d'ingé. C'est toute la classe moyenne qui se prend une grosse claque.    

 
Tu parles, à 3k près. Et encore, avec un 13ème voire 14ème mois, il y est presque.

 
C'est plus du tanguysage là, c'est de l'hibernation

Je connais le salaire des mes copromos proches + d'ex collégue de stage et j'ai eu une petite larme car ils sont tous mieux payé que moi    
et auront certainement plus de bonus également  

 
Oui, enfin, au moins, il y a une équipe de foot. Pas comme à Paris.
 
 

 
   
 
C'est à chier au niveau boulot. Encore, le boulot ca peut passer, c'est les salaires le problème.

 
J'en connais un. Ca a pas l'air de le bousculer dans son slip.

   
 
J'ai pas dit que les pauvres consultant de 5/6 ans d'xp sont à plaindre. J'ai dit que très peu de Supelec et Centrale Lyon gagnent 130 ke au bout de 5/6 ans. De toute façon tu ne passes pas SM avant 10ans en general.
 
 
 
Je me plains quand même du salaire dans ce milieu parce que tu commences à palper vraiment quand tu es SM et que c'est très dur de le devenir (surtout pour une feignasse).  

Oui mais ce sont de sales financiers qui finiront en taule

So what ?
est ce que dans la génération de nos parents, des gens avec 5/6 ans d'xp pouvaient déjà s'acheter 100m² dans le 7ème ?

Bof, je trouve qu'on commence à palper dès SC...
Tu es dans le dernier décile au bout de 2/3 ans*, je ne vois pas en quoi on peut oser se plaindre de son salaire dans ces conditions

 
en même temps si ça se trouve ils ne passent pas leur temps sur HFR eux
 
en tout cas ça faisait longtemps qu'on avait pas eu de discussion études/salaires

 
3/4 jours

 
Conclusion... tu veux une belle baraque en province, tu fais maçon ou notaire. Tu veux un bel appart à Panam tu fais chef du monde.

Mouais, ça dépend ce que t'entends par "rapidement".

• Les corps c'est plus vraiment ce que c'était depuis que Télécom et les Mines ont été fusionnés, et j'ai des doutes sur l'avantage que ça donne en rémunération. C'est sur, y'a le réseau, entrée plus rapide plus haut dans une grosse boîte, mais c'est pas ça qui rendra la majorité rapidement proprio.
• Là encore, c'est merveilleux mais même avec des hauts salaires de finance tu te retrouves limité côté immobilier. Oui, t'as plus de choix que les autres, mais ça donne toujours pas l'impression de pouvoir acheter les trucs en rapport avec ton salaire. Un salaire dans le dernier centile devrait te permettre d'acheter un appart "dans le dernier centile", et apparemment ce n'est pas du tout le cas. J'en veux pour preuve un ami X, finance, qui se retrouve à pouvoir acheter au mieux un 75m² dans le 6ème ...

   
 
Je pense que dans la générastion de nos parents un ingénieur qui bossait à Paris pouvait s'acheter 100m2 au bout de 10/15 ans d'xp et ce n'est plus le cas actuellement.
 

 
 
 
Mayway  

Pauvre chou  

Si tu savais    

Quand je vois les salaires d'embauche et la progression des X-Mines et X-Ponts je me fais pas trop de soucis pour eux
 
Et bon le 75m² SEUL dans le 6éme c'est quand même pas mal, il a quel age? Bon si en plus monsieur est bien né et qu'il a un coup de pouce parental  (comme 95% des X cela dit   )

Je dis pas qu'il est à plaindre, loin de là.
Simplement le 75m² par rapport à ses revenus (et surtout en regardant le centile où il se trouve) c'est loin d'être ... merveilleux.

Si demain je vois un millionnaire qui peut s'acheter qu'un petit 100m², certes il reste millionnaire, certes 100m² c'est mieux que beaucoup, mais c'est pas vraiment l'hôtel particulier auquel il pouvait prétendre il y a quelques années.

Arrêtez de jouer les pauvres, quoi, comprenez leurs problématiques de riches !  
C'est pas avec ces mentalités mesquines que vous allez devenir des putains de winner, je vous le dis

Je saisis bien
 
Même pour les riches, le déclassement guette

Tu peux faire un mix, 3 jours maison, 2 jours au bureau.
 
C'est comme ça qu'ils mettent en place chez nous en tout cas.

 
Ca dépend  
 
Du métier
Du fonctionnement du service/département/unité
 
Là où je suis, pas mal de monde pourrait bosser de chez soi, on parle aux collègues parcequ'ils sont à côté mais le gros du boulot se fait par mail/téléphone/alone, y'a pas énormément de réunions/groupes de travail physiques.
 
Les téléconseillers pareil, tout du moins ceux qui tiennent la route.

Idem, en fait mon chef vient me voir, histoire de faire semblant de me mettre la pression, sinon téléphone et mail pourraient me suffire 80 à 90 % du temps. Donc ouais 4 jours sur 5 en télétravail c'est faisable pour moi. Maintenant que ça soit pas facile à mettre en place pour des raisons difficile à prévoir, why not.

...

 
Comme rappelait G6K de toute manière, avec la grippe A c'est bien revenu sur le tapis dans pas mal de boîtes, et l'aspect économique global de la chose va aussi finir par jouer.  
Sans oublier l'aspect "bien être" du salarié. Au lieu de se tapper 1 heure à courir dans les TECs et finir par arriver à la bourre et énervé, si ça se trouve il sera tout content de commencer 20 minutes plus tôt, après avoir accompagné son gosse à l'école...
 
C'est du cas par cas (pas les fenêtres subventionnées avec nos impôts hein ) de toute façon, mais je pense qu'on ne peut pas balayer l'idée avec un "trop dûr à mettre en place"
 
Chez nous ils vont aussi faire des "points d'acceuil salariés", t'as pas envie d'être seul chez toi, mais pas envie d'aller à l'autre bout de paname, bah tu vas dans un centre à côté de chez toi, pour vraiment limiter la désociabilisation si jamais....

ça veut dire quoi ? que vos agents n'ont aucune vie en dehors du travail ???
c'est p't'être aussi pour ça qu'il faudrait imposer le télétravail
et note que je parle bien de 2/3 du temps, le tiers restant servant justement à ça...

 
Et puis ça éviterait que les salariés râlent entre eux et se montent le bourrichon les uns les autres.
 
Diviser mieux reigner toussa  

Points d'accès, avec location d'imprimante, d'accès internet, tout le toutim. Ca fait utopique, mais ça éviterait la désociabilisation.
Mais bon, peut-être que les agents de la RATP ne verrait pas d'un bon oeil ce changement.
Bref, il faut que Sarkozy mette en place un système de subventions, de défiscalisation des sociétés pour celles qui auront un taux d'employés en télétravail supérieur à x%, il faut encourager le télétravail !

 
Ce que tu peux faire de chez toi à 50 km de ton boulot, quelqu'un peut le faire à 10 000 km de ton boulot pour beaucoup moins cher, donc perso je ne pousserais pas pour le télétravail  

...

 
Aujourd'hui, je suis allé en réunion à Versailles.  
Pour moi venant de paysannie (Lille), c'est toujours un bonheur que d'aller dans la capitale    
 
Dans le RER B, bonjour l'horreur! Tous oppressés comme des bêtes, avec un message avant de partir "on ne peut pas démarrer, il faut que plusieurs personnes sortent, vous aurez un autre RER dans 2 mn"  
non mais c'est quoi cette vie? Totalement déshumanisant. Je me sentais salis, c'était un spectacle indigne, on ne valait guère mieux que des cochons chargés dans une bétaillère en route vers l'abattoir. C'était encore pire que dans mes souvenirs!  
Comment font les gens, ils prennent le taxi? Ils se tapent 2h de bouchon? Et il faut gagner + de 5k€/mois pour éviter cette misère humaine?
 
Bien content de bosser en paysannie, 5mn de vélo me suffisent pour aller bosser.

ouai faut pas exagérer non plus ...

 
 
Je te conseille plutôt un Duster 2RM

 
 
C'est valable si tu ne sors jamais de Paris. Mais ça n'a rien de sain.

 
Au prix où tu loues ton appart, tu vas pas non plus le laisser vide 2 jours le temps d'un week end  

 
  Moi c'est dans le TGV Paris-Lille cet après-midi que j'ai dû supporter 1h ce discours!
Mes 2 voisins (une fille de 25 ans et un mec de 50 ans environ) ont discuté immo tout le trajet!
 
Ça avait pourtant bien commencé. Au moment de m'asseoir, la fille "... il y a beaucoup de pression pour éviter la baisse et c'est bon pour tout le monde sauf les acheteurs". Je mate ce qu'elle tient dans ses mains : un catalogue Bouygue de programmes immo neufs. Alors je lui fais "oui mais on l'aura notre krach immo!"  
Elle ne daigne pas me répondre, alors je répète plus fort et elle me regarde avec des yeux genre "Mais il est fou lui?".
Je lui rétorque "Excusez-moi de m'immiscer dans votre conversation : l'Etat, les vendeurs et les banques bloquent la baisse il est vrai, mais la situation ne pourra pas durer longtemps..."
 
Je pensais lancer le débat, mais ça s'est finit là. Je pense que c'est le mot "immiscer" qu'elle n'a pas compris    
 
Agacé (Vas-y achète connasse CAY LE MOMENT), j'ai passé le voyage à écouter leurs conneries :
- le mec a acheté un VEFA en 2009. La fille "génial blablabla, les taux bas". Le mec "j'ai pas cherché à négocier le prix, pour économiser 1000€ ça n'en valait pas la peine".
J'ai appris qu'il a signé en 2009, mais que ce sera construit seulement en 2012!!! Génial, il paie un prix 2009 bullesque pour habiter en 2012 un bien qui aura sans doute perdu de la valeur. Mais c'est cool    
- quant à la fille, elle cherche aussi à acheter, il est temps de passer dans le camp des winners! Une parole sage quand même "depuis 2 mois les vendeurs ont remonté les prix. Ils ont fumé cet hiver ou quoi?"
 
EDIT : reporte sur France2 de suite sur la crise immo aux US    
 

 
Je vois pas le souci. Je veux me faire un we, je prend le train, en 20min je suis à la gare.
 
Une voiture quand t'habites dans Paris IM, c'est tout sauf une bonne idée.

 
Elle ne passera pas la ligne Maginot !