Très bien. Mais donc combien touche le Bac+3 ? Le Bac+2 et le Bac ?
 
 

 
 
Etre de gauche c'est aussi considerer que 2500 euros par mois c'est beaucoup

figure toi que je connais des sc-po paris qui ont fait en plus des DESS de haut niveau derrière (parce que sans piston, sciences-po tout seul tu fais pas grand chose) et qui ont quand même commencé à moins que ça (1800 net) à paris.
et ce sont loin d'être des tanches...
et avant de baisser le salaire des JD bac+5, on va p't'être regarder leur niveau de rémunération et, oh lala, t'es juste 35% au-dessus de la moyenne, dis-donc...

J'ai envie de poser le calcul :
...

Cartemere, il faut s'avoir de quoi on parle
Le sujet concerne-t-il l'interet d'acheter un logement pour une durée courte ou l'interet de partir sur un crédit un peu long vu que le cout inital total du crédit peut sembler élever.
Pour le 1er point évidement que pérvoir un achat pour une courte durée semble une idéee saugrenue sauf si on pense que l'immo va grimper  de plusieurs pourcents chaque année.
Pour le 2nd point mon avis est que le cout total du crédit sera au final pour certain bien moins élevé que prévu car la durée total du crédit aura été raccourcie à l'issue du crédit.

Sans être optimal , il peut être efficace.
Inutile de nous ressortir systématiquement l'argument on est sur HFR dès qu'on parle de croissance de revenus ou de capacités d'épargne.
Il n y a qu'a voir le volume des transactions immobiliers du haut de bulle (ces 5 dernières années) et les montant associés, pour se rendre compte qu'il y a de l'argent qui circule en France en passant entre les mains des particuliers.

 
Donc en clair, si je vous écoute :
 
- Diplomé d'un bac : 1000 €
- Diplomé d'un bac+2 : 1100 €
- Diplomé d'un bac+3 : 1300 €
- Diplomé d'un bac+5 : 1500 €.
 
C'est ça que vous proposez à l'ensemble des jeunes diplômés ?

J'ai une question quand la banque parle d'éditer une offre de prêt (pour un prêt avec PTZ), c'est que le PTZ a été accepté et vérifié par l'état?

 
Donc en clair, si je vous écoute :
 
- Diplomé d'un bac : 1000 €
- Diplomé d'un bac+2 : 1100 €
- Diplomé d'un bac+3 : 1300 €
- Diplomé d'un bac+5 : 1500 €.
 
C'est ça que vous proposez à l'ensemble des jeunes diplômés ?

Tu oublies plein de trucs dans ton calcul Cartemere, notamment la TF et LES FAI/FDN , ainsi que les charges de copro

Je suis de ton avis, néanmoins c'est sur des durées plus longues que 5 ans que la question se pose , imho

si on est a gauche sur HFR on devrait pas vouloir ? :
 
- Diplomé d'un bac : 3000 €
- Diplomé d'un bac+2 : 3000 €
- Diplomé d'un bac+3 : 3000 €
- Diplomé d'un bac+5 : 3000 €.  
- Diplômé d'un bac+5 HFRien: 8000 €    
 

non  
l'offre est valable sous reserve de l'obtention du PTZ

Bref, c'est considerer que le capital a pris une ampleur fondamentalement bien trop importante, et qu'il faut attaquer violement la rente.

... imho aussi...
 
mais ce n'est pas la réflexion des primo accédants "jeunes" de mon entourage, qui prennent des crédits sur 25 ans avec une vision à 5 ans max...

Merci, c'est bien ce que je pensais    

figure toi que je connais des sc-po paris qui ont fait en plus des DESS de haut niveau derrière (parce que sans piston, sciences-po tout seul tu fais pas grand chose) et qui ont quand même commencé à moins que ça (1800 net) à paris.
et ce sont loin d'être des tanches...
et avant de baisser le salaire des JD bac+5, on va p't'être regarder leur niveau de rémunération et, oh lala, t'es juste 35% au-dessus de la moyenne, dis-donc...

on a eu le meme ?  

On a donc des témoignages de personnes correctement diplomés qui débuteraient avec des salaires à priori médiocre vu leur niveau d'étude.
Ce serait intéressant de voir leur salaire 10ans après.
On se moque souvent ici    en invoquant le caractère exceptionnelle de la situation quand certain ont eu une bonne progression de salaire sur le temps.
Je reste persuadé que chez ceux qui ont démarrés avec un salaire faible par rapport à leur diplome nombreux sont ceux qui ont pu faire grimper correctement leur salaire avec le temps.

Je n'ai plus son nom, mais vers ~1992/1997 il était à la fac de Tours

et avant de baisser le salaire des JD bac+5, on va p't'être regarder leur niveau de rémunération et, oh lala, t'es juste 35% au-dessus de la moyenne, dis-donc...

j'ai commencé a 1400 net, 1650 en comptant les primes en 2003
je suis a 2300 aujourd'hui  

Mais tu contrebalances avec ton salaire par rapport au mien. Je ne suis qu'à 2500 € net / mois alors que tu gagnes bien plus. Donc finalement, on gagne pareil

J'épargne et pourtant je me fais plaisir avec mon Epic  

Les sorties n'est clairement pas le budget le plus important. On pense tous ça au début et lorsque l'on fait ses comptes on s'aperçoit que c'est pas si énorme. Je sors tous les weekends (vendredi et samedi) et parfois en semaine en concert, boîte, bar, cinéma, soirée entre pote, anniv etc... et le budget ne monte pas en flèche. Me suis jamais privé sur ce plan là.
 
Après, il y a sortie et sortie. Je préfère sortir à l'est parisien qu'à l'ouest parisien. Je préfère l'ambiance et les prix sont globalement moins cher. Mais effectivement, si ne pas acheter une bouteille à 130 € en boîte c'est se priver, alors je me prive.

c'est quand même dur de passer une soirée dans Paris a moins de 50 € (taxi, boissons, bouffe...) et ce, sans acheter de bouteille. (sortir c'est pas aller chez ses potes hein)
Si tu sors 2 fois par semaine, ca fait 400 € par mois en sorties ....

Chacun se diverti comme il l'entend. Pour moi, une sortie correspond simplement à m'amuser. Et je peux passer d'excellente soirée à un anniv' où on est 30 (coût : 5 € de boisson / grignotage + participation cadeau) comme une superbe soirée à danser au Rex Club (coût : 10/15 € d'entrée + 15 € de boisson). Même un ciné (4,5 €) ou un concert (20 €) + squatte après peut être très intéressant.
 
Si tu ne sais pas t'amuser sans devoir forcément dépenser beaucoup d'argent à chaque fois, c'est ton problème. Mais sache que tout le monde n'est pas comme ça.

Un ciné à 4.5€?

Oui. Tu ne trouves pas qu'un Bac+5 Science Po mérite au moins 2000 € net / mensuel à la sortie de l'école ? Combien il mérite ?
 
Et si tu baisses le salaire du JD Bac+5, combien donnes-tu au JD Bac+3 ? et au JD Bac+2 ? Et à celui qui n'a que le Bac ?

alors je corrige, tu vis/vivais comme un étudiant.
Perso, avec un salaire sup a 2000 €, ca me fait chier de compter mes verres en boite. Je vois pas comment il est physiquement possible de passer 3 h en boite avec un seul verre (12 € le verre maintenant), danser la bouche sèche, ca m'amuse pas :-(
 
Des concerts a 20 €, faut les chasser ou choisir les places les plus pourries.
 
Je ne critique pas du tout ton mode de vie (ou alros pas volontairement), tu met clairement l'accent sur l'épargne et je dis bravo. Mais ne nie pas le fait que tu ne consommes pas autant que la majorité des autres jeunes cadres.

Si tu lis mes précédentes interventions, à chaque fois, j'essaye d'ouvrir les yeux des gens pour leur montrer qu'on est très privilégiés et qu'on fait parti des classes sociales les plus hautes pour des jeunes de moins de 30 ans en terme de revenus salariés.

Je suis de gauche et décroissant. Donc avant de consommer, je cherche à savoir si c'est vraiment utile et si je ne peux pas ré-utiliser un autre objet à la place.

 
Aller au restaurant, au bar ou chez le coiffeur, c'est pas de la surconsommation. Tu fais simplement marcher les emplois "de service". Tout comme moi d'ailleurs.
 
Je parlais de surconsommation de biens.
 

 
Pareil. Je fais d'ailleurs à 90% mes courses chez les petits commerçants de ma ville ou au marché.
 

 
Une activité ne doit pas être justifiée uniquement car elle emploi des gens. Enfin, c'est mon avis.

parfois plus, souvent autant ou moins, du moins dans mon entourage
Des salaires a 2K+ c'est pas si courant que ça, et c'est rare en salaire d'embauche

j'ai commencé a 1400 net, 1650 en comptant les primes en 2003
je suis a 2300 aujourd'hui

 
Quel est l'intérêt de faire de longues études, d'acquérir des compétences et des connaissances si c'est pour être payé pareil ?
 
Vous êtes au courant qu'en SSII, on est vendu à un client ? Je suis vendu entre 500 € et 600 € jour soit 10 000 à 12 000 € de chiffres d'affaires. Et vous ne trouvez pas logique que la part du salariée soit de 2500 € net ?
 
Vous avez une étrange vision de la répartition du bénéfice entre salarié et employeur...

si on est a gauche on devrait pas vouloir ? :
 
- Diplomé d'un bac : 3000 €
- Diplomé d'un bac+2 : 3000 €
- Diplomé d'un bac+3 : 3000 €
- Diplomé d'un bac+5 : 3000 €.

    prems
Avant qu'il y en est un qui te le sorte

 
Quel est l'intérêt de faire de longues études, d'acquérir des compétences et des connaissances si c'est pour être payé pareil ?
 
Vous êtes au courant qu'en SSII, on est vendu à un client ? Je suis vendu entre 500 € et 600 € jour soit 10 000 à 12 000 € de chiffres d'affaires. Et vous ne trouvez pas logique que la part du salariée soit de 2500 € net ?
 
Vous avez une étrange vision de la répartition du bénéfice entre salarié et employeur...

pareil qu'au dessus
 
Et au pasage, mes parents sont paysansn, ils gagnent a peine plus d'un SMIC a deux, et bossent 80 h/sem, 51 sem/an , docn je ne trouve pas mon salaire ridicule

Je taquine hein

Mais bon, je dois être anormal

 
Quel est l'intérêt de faire de longues études, d'acquérir des compétences et des connaissances si c'est pour être payé pareil ?
 
Vous êtes au courant qu'en SSII, on est vendu à un client ? Je suis vendu entre 500 € et 600 € jour soit 10 000 à 12 000 € de chiffres d'affaires. Et vous ne trouvez pas logique que la part du salariée soit de 2500 € net ?
 
Vous avez une étrange vision de la répartition du bénéfice entre salarié et employeur...