Reprise du message précédent :

Tant qu'ils sont petits, c'est jouable.
A un moment, il vaut mieux chacun dans sa chambre (même si ça reste un luxe pour beaucoup, je le conçois... )

 
4 ans 30Ke c'est juste énorme, j'épargne depuis 4 ans aussi je n'ai "que" 7 000€ de coté (PEL) (bon j'ai clqué prés de 4000€ pour une moto) + PEE je dois avoir 1200€ dessus. Bon par contre mon salaire n'était pas flamboyant au début et j'épargnais queud.
 
Côté famille, je n'attend rien et de personne, que mes parents vivre le plus longtemps possible est le seul cadeau qu'il pourrait me faire et ça me va bien comme ça.
 

 
Copaaaaing

 
 
Pas mal du tout vu ton age      
D'autant plus que tu as déjà plus des 2/3 de ton épargne qui vient de ton labeur .
L'expat c'est quand meme un bon moyen de mettre rapidement de l'argent de coté    
 
Je pourrais faire un topo sur ma situation un peu similaire à la tienne (quoique à une autre échelle) mais ce n'est pas le sujet principal du topic.  

 
quand même de quoi faire une résidence secondaire plus que sympa pour la famille

Grave, suffit d'une p'tite donation pour faire les travaux et hop

C'est deprimant vos histoires d'epargne et d'heritages anticipes voire meme tardifs pour ceux qui demarrent reellement de rien, qui n'auront jamais rien, et qui lisent ce topic, tas de ploucs.
 
Histoire que les autres dans mon cas ne se sentent pas si seuls, moi aussi j'y vais de mon histoire.
 
Je demarre dans la vie avec un credit etudiant de 12k euros (+interets) a rembourser alors que j'ai fait une ecole publique, et au bout de presque 3 ans de taff, j'ai moins sur mon compte qu'a l'issu de mon stage de fin d'etudes. Epargne negative donc.
 
Je ne suis pas smicard, je me plains pas plus que ca, mais je me mets a la place du mec qui demarre de rien et qui lui est smicard : il vous emmerde, pauvres abrutis d'epargnants, avec vos attitudes de fourmis merdiques, vous etes tout autant la lie, voire pire, de la societe que les riches qui consomment leur capital en bagnoles, putes et champagne.
 

 
 
Faut aussi un peu prendre sur soi. Quand on a des moyens limités, on fait avec.

 
 
²²²²²

même pas, suffit d'utiliser son apport et de rester dans son appart' même avec les enfants...
wait

 
Tu nous dis qu'on est stupide d'épargner, mais qu'on le serait tout autant de le consommer, on fait quoi de notre argent on le brûle ? On donne tout à des associations ?
 
Qu'est ce que tu proposes ? Tu ne trouves pas naturel d'épargner pour acheter le bien que l'on convoite ?  
L'argent dors pour le moment mais il est prévu pour un projet d'achat futur, pour beaucoup sur ce topic.

 
Je te comprends.
 
Perso je suis parti de rien à l'issue de mes études. J'avais quitté le nid deux ans avant l'obtention de mes diplômes. Je n'ai donc rien tanguisé. Je suis parti de zéro et ça n'a rien de dramatique.
Je reçois régulièrement des petites sommes "de la main à la main". Environ 3000€ par an.
 
La totalité de mes revenus part dans les dépenses courantes. Du coup je n'économise pas. Ca me fait trop chier de me priver.
 
Après 4 ans d'expérience j'ai encore quasiment le même salaire qu'au départ. La seule solution que j'envisage pour devenir proprio c'est d'attendre que mon salaire augmente suffisamment pour que je puisse avoir des traites à 33% sur un projet financé à 110% par emprunt. Peut-être que ça sera possible en bas de cycle.

bon ce soir rendez vous dans une agence immo pour vendre mon F2 avec locataire (et ainsi perdre 10k€   )
le mec ma certifié au téléphone que je le vendrais dans maximum 3mois.
 
faut dire qu'un F2 de 50M2 dans un immeuble récent des années 70 en béton, bien orienté et bien placé (carefour juste à coté) la gare et transport en commun, garage couvert .... le tout pour seulement 80k€ je peux pas vendre moins cher !
 
souhaitez moi bonne chance  

J'ai pas dit qu'il etait con de consommer.

 
Ptain mais...

 
Donc au final épargner si c'est inscrit dans un projet d'achat à long terme, ce tempérament de fourmis est donc logique non ? Avoir une épargne de sécurité n'est elle pas non plus légitime ?

Tu as bien raison tu vas pas brader non plus !!

Les AI ont tout certifié tout et n'importe quoi... normal c'est des AI...  

 
J'ai vu un reportage à la TV (envoyé spécial je pense) où il y avait l'exemple d'un gosse de bobo à panam. A 16 ans, il recevait 1200€ d'argent de poche par mois    

Mamie te faisait pas un chèque à la noel ?

Il faut epargner, y'a pas le choix, mais c'est pas par vertue morale, c'est juste que comme tous les veaux qui en ont les moyens font ca, ca maintient une capacite d'achat totalement aberrante et donc ces prix foirreux. Y'a plus le choix. Les simili-pauvres (ceux qui vivent a la maniere d'un pauvre,  sans consommer mais en epargnant) sont clairement partielement responsables des prix qu'on voit aujourd'hui. La nouvelle classe moyenne francaise, c'est vraiment un truc sociologiquement minable

Tu n'en rajoutes pas un peu quand même... Je comprends que ce soit agaçant d'être environné de forumeurs recevant des sommes importantes à telle et telle occasion. Mais à la rigueur tant mieux pour eux non ? Inutile de les pointer du doigt et de lancer la chasse aux sorcières quoi... Et vouloir épargner à tout prix pour devenir propriétaire c'est juste une réaction naturelle au regard des prix en vigueur aujourd'hui. On loue et on attend, on épargne au passage. Point.  
 
Tant qu'à cette histoire de classe moyenne qui épargne gros et entretient la bulle immo je n'y crois pas plus que ça. Chez la grande majorité des gens le fait de devenir propriétaire est un besoin si pressant qu'ils n'ont pas la patience ou les moyeux de mettre 300k€ de côté avant d'acheter une merde hors de prix en région parisienne. Ils achètent quand ils ont envie d'acheter et réaliseront leur erreur dans quelques années pour ceux qui ne pourront plus supporter leur crédit immo.

+1

Tu as aussi choisi d'avoir un grand appart dans un coin cher qui bouffe une trop grosse partie de tes revenus, de payer cher une voiture...

On peut conclure de tes choix de vie que tu n'as pas vraiment envie d'être proprio car si tu en avais envie, tu trouverais le moyen d'épargner

Mes grands parents ont paye le loyer de mon logement etudiant pendant 3 ans. Ca fait pas mal, c'est vrai. Mais depuis que je taff... Et je suis trop con pour trouver ca normal. Puis de toute facon ma ptite frangine elle n'a pas encore mis les pieds dans la vie active, et ca me ferait plus chier qu'autre chose que ma famille ne concentre pas tous les efforts qu'elle peut consentir pour l'aider elle. Bref.

 

 
Ptain mais...
 
 

Ouais.
Après 50 ou 60k€ de travaux, ouais...
Minimum.

Où est le problème ?

Ou on songe à la vasectomie

 

 
Ptain mais...
 
 

 
 
EDIT  

Tu délires Sue Ellen...

Je suis pour la lutte des classes, pas pour leur collaboration. Je souhaite la chasse aux sorcieres

Facile de dire ça après avoir profiter de papy-mamy pour ses études  

Je sais, je ne fais pas d'efforts...

 
Dans mon cas c'est principalement parce que mes grand parent me disait de faire comme ça quand on veut un bien hors de ses moyen, on met de côté et on attend (ou on utilise l'option 3 fois sans frais de certain site marchand) .
 
Mais si j'aime vivre comme un étudiant et que mes envies de consommation ne sont pas énorme, ma copine est comme ça dés que je lui propose un resto a 40€ par tête, c'est tout juste si elle me jette pas des pierre, pareil pour le dernier cadeau que je lui ai acheté, presque il aurait fallut que je retourne au magasin pour le changer pour quelque chose de moins couteux.
 
On est tous différent devant l'autel de la consommation, insulter ceux qui ne consomme pas parce que ça ne les intéresse pas ou que sais je encore, c'est juste faire preuve de fermeture d'esprit.
 
Dans ce cas la les smicard qui achète une baraque au détriment de leur "qualité de vie" et qui pousse aussi l'immo vers le haut, doivent entrer dans ta catégorie de "con" ?
 
 
 

Bah... quoi d'autre ?

 
 
Même si le ton est "dur" le message n'est pas faux.  
 
D'un autre coté le topic ronronne pas mal depuis un bon moment. C'est vrai que ce krach n'est quand même pas flagrant. Alors effectivement on s'épuise un peu en conjectures ne voyant rien de spectaculaire arriver.  
Les prix "parisiens" restent bien délirants. La paysannie (expression parisienne délicââââââte) suit loin derrière avec parfois des remises à niveau intéressantes. La presse (dés)informe en fonction de ses annonceurs ou groupe d'appartenance. L'état continue ses injections souveraines pour maintenir le beau rafiot sur la vague.  
 
Les fondements du principe acheter/louer ont été explorés/décrits/expliqués totalement au fil des pages.  
Il faut être particulièrement obtus pour ne pas être capable de prendre sa décision. Qui sera différente en fonction des paramètres de sa vie. Je pense même que certains ont évités des erreurs après leur passage ici.  
En attendant il arrive encore quelques liens ou infos sur ce post qui permettent quand même de suivre ce marché avec une info nettement moins pipeautée qu'ailleurs. Et c'est là que réside son principal intérêt.  
Mais c'est vrai qu'après une absence de quelques jours c'est parfois lourdingue de s'infuser une vingtaine de pages de bla-bla et d'épanchements divers.
Bon j'arrête là.  
Sinon Campedel tu veux vraiment plus intervenir ?
C'est dommage.
 
 
 
 
 
 
 
 
   

"Ecoutez Arlette Chabot la France est un pays républicain, où la méritocratie doit être le première des valeurs, et où le fait d'être bien né n'accorde aucun droits supplémetaires    
C'est pourquoi j'ai décidé d'alléger l'imposition sur les donations   "
hmm wait

En même temps s'ils n'étaient pas "cons" ils ne seraient sûrement pas smicards

Sauf que là tu chasses des sorcières de 25/30 ans qui débutent dans la vie et n'ont rien de nantis.
 
Ils ont fait 5 ans d'étude post-bac et se démerdent comme ils peuvent avec ce que le statut de cadre permet - et surtout ne permet plus - aujourd'hui. On dirait que tu sors tout juste d'Eurodisney à découvrir que tout le monde n'est pas sur un pied d'égalité. Certes c'est irritant de voir que certains reçoivent de papa/maman 1/3 du prix de leur appart mais de là à s'exciter sur la lutte des classes j'y vois un amalgame...
 
Maintenant je suis peut-être complètement con et je défends surement la classe bourgeoise alors que je n'en fais absolument pas partie. Mais c'est dans mon intérêt vous comprenez. Ca fait genre j'en ai dans le pantalon.