Reprise du message précédent :
 
 
Si. Mais le mec de gauche est censé tout dépenser pour faire travailler les gens et l'industrie. Pas jouer les fourmis comme un égoïste primaire de droite

ouff un moment je me croyais dans another dimension ...
il a bien un bon salaire pour un jeune diplômé.

 
alors je corrige, tu vis/vivais comme un étudiant.
Perso, avec un salaire sup a 2000 €, ca me fait chier de compter mes verres en boite. Je vois pas comment il est physiquement possible de passer 3 h en boite avec un seul verre (12 € le verre maintenant), danser la bouche sèche, ca m'amuse pas :-(
 
Des concerts a 20 €, faut les chasser ou choisir les places les plus pourries.
 
Je ne critique pas du tout ton mode de vie (ou alros pas volontairement), tu met clairement l'accent sur l'épargne et je dis bravo. Mais ne nie pas le fait que tu ne consommes pas autant que la majorité des autres jeunes cadres.

 
Pour quelle raison ?
 

 
Je vote Front de Gauche

gauche kaviar

 
Fixed!

 
Je pense sincèrement que pour être de gauche, il faut utiliser disons 1700 € nets pour vivre, et faire une donation à l'Etat (ou administration assimilée) de tout le reste. La solidarité ne saurait être un vain mot.

 
Cadreg tu déconnes.

 
J'adapte mon langage au topic.
 
Si tu lis mes précédentes interventions, à chaque fois, j'essaye d'ouvrir les yeux des gens pour leur montrer qu'on est très privilégiés et qu'on fait parti des classes sociales les plus hautes pour des jeunes de moins de 30 ans en terme de revenus salariés.

Cartemere, il faut s'avoir de quoi on parle
Le sujet concerne-t-il l'interet d'acheter un logement pour une durée courte ou l'interet de partir sur un crédit un peu long vu que le cout inital total du crédit peut sembler élever.
Pour le 1er point évidement que pérvoir un achat pour une courte durée semble une idéee saugrenue sauf si on pense que l'immo va grimper  de plusieurs pourcents chaque année.
Pour le 2nd point mon avis est que le cout total du crédit sera au final pour certain bien moins élevé que prévu car la durée total du crédit aura été raccourcie à l'issue du crédit.

Sans être optimal , il peut être efficace.
Inutile de nous ressortir systématiquement l'argument on est sur HFR dès qu'on parle de croissance de revenus ou de capacités d'épargne.
Il n y a qu'a voir le volume des transactions immobiliers du haut de bulle (ces 5 dernières années) et les montant associés, pour se rendre compte qu'il y a de l'argent qui circule en France en passant entre les mains des particuliers.

 
Je touchais 950€ net (difficile de faire plus bas) et des salaires de 1300€ net ne doivent pas être courant à ce niveau d'étude, mes potes de promo tournait dans cette fourchette.

je suis un putain de gaucho vu comme je consomme  

950 net c'est le SMIC, ca devrait etre pour les sans diplomes ....

bac +5 informatique , j'ai commencé à 1400 net + 2 mois de primes
sur paris

et je n'ai pas eu le choix

Ca me rappelle un de mes profs d'algèbre à la fac.
Un génie, un amoureux de la topologie, hyper sympa, accessible...  
Son budget habillement était salement élevé : 1 pull, 1 pantalon, 1 paire de chaussure.
Je ne l'ai jamais vu avec autre chose sur le dos en 4 ans.
 
A mon avis il arrivait effectivement à épargner bien plus que 40% de son salaire.

Toi, tu ne serais pas social democrate   ?

 
Je suis de gauche et décroissant. Donc avant de consommer, je cherche à savoir si c'est vraiment utile et si je ne peux pas ré-utiliser un autre objet à la place.

Va dire ça à Matthieu Pigasse

 
bac + 6 commençait à 1500 € net.

 
 
Etre de gauche c'est aussi considerer que 2500 euros par mois c'est beaucoup, et que malgre cela ca ne permet pas grand chose, en particulier a cause des prix immo, et que donc y'a un probleme majeur d'inegalite dans le systeme.
 
Bref, c'est considerer que le capital a pris une ampleur fondamentalement bien trop importante, et qu'il faut attaquer violement la rente.

...tu lui pêtes les dents.
 
Non mais oh, tu tiens ta femme un peu.

Il suffit avec la politique

 
L'informatique en 2004 c'était pas trop ça, donc j'ai pris ce que je trouvais. Maintenant avec une spécialisation en poche et quelques années d'expérience le salaire est bien monté.
 

Ca fait une sortie cinéma par mois pour le couple. C'est suffisant non  
Si on est cinéphile, on prend un abonnement mensuel.

on a eu le meme ?  
ou alors tous les profs de topologie sont pareil    
 
le prof d'algèbre roulait en CX ( en 1998->2000 )  

C'est repartis pour un tour; on va encore avoir un débat sur le budget de chacun...

 
Peut-être
 

 
Simplement car boire n'est pas si important que ça. Je ne suis plus étudiant et les soirées on se bourre la gueule, j'ai arrêté; ça ne m'amuse plus tant que ça... Donc boire deux ou trois verres dans une soirée, ça me suffit amplement. Et c'est plus 5 à 10 € les verres. Pas 12 €. En tout cas, pas là où je vais.
 

 
20 € c'est une moyenne. Mais quand t'écoutes de la zic qui n'est pas mainstream, c'est le prix moyen des concerts des salles de concerts. Regarde la programmation / prix des salles comme La Maroquinerie, Mains d'Oeuvres, Le Point Ephémère, La Machine, Les Voutes, Le Batofar...
 

 
Justement non. Je ne met clairement pas l'accent sur l'épargne. L'épargne n'est qu'un résidu. Je vis sans contrainte et sans me priver depuis que je travaille. Mais nous n'avons pas les même notions. Par exemple, avoir une voiture qui roule et qui est sûre me suffit. Pas besoin d'avoir le dernier modèle qui en jette.
 

 
Ça c'est clair. Je trouve qu'à l'heure actuelle, la majeur partie des gens sur-consomment en même temps.

figure toi que je connais des sc-po paris qui ont fait en plus des DESS de haut niveau derrière (parce que sans piston, sciences-po tout seul tu fais pas grand chose) et qui ont quand même commencé à moins que ça (1800 net) à paris.
et ce sont loin d'être des tanches...
et avant de baisser le salaire des JD bac+5, on va p't'être regarder leur niveau de rémunération et, oh lala, t'es juste 35% au-dessus de la moyenne, dis-donc...

 
Très bien. Mais donc combien touche le Bac+3 ? Le Bac+2 et le Bac ?
 
 

 
Non.

Ben faut voir comment ca se passe les dedomagements en cas de destruction, non?

J'avais précisé dans mon post précédent que je parlais d'emprunt sur le long terme... et aujourd'hui 20 ans c'est considéré comme la limite basse si on n'a pas un "coup de main" de papa maman qui aligne quelques dizaines/centaines de K€ sur la table  

sur 5 ans pour une emprunt sur 25 ans...
vu qu'à l'heure actuelle un logement a une rentabilité dans les 300 loyers (sur Paris)...  
 
l'avantage de l'achat (hors frais de notaires et d'AI) ne doit pas être systèmatique...    
 
...
 
J'ai envie de poser le calcul :
loyer de 1000€ pour un bien qui vaut 300 000€ sur le marché.
emprunt sur 25 ans à un taux de 3.7 points, + 0.36 d'assurance -> mensualités de  1.624,24 €
 
 
locataire pendant 5 ans :
-> paie 1000 x 5 x 12 = 60000€ de loyer
-> épargne 624 x 5 x 12 = 37440€ d'épargne
 
proprio pendant 5 ans :
-> capital amorti : 40087€, si revente au même tarif.
 
Bref, en comptant les intérêts de l'épargne, on est pas loin.
en étant proprio je lache 52K€ à ma banque  
en étant locataire je lache 60K€ à mon proprio, mais mon épargne est rémunérée
 
 
Ensuite j'ai du mal à cerner le "plus" d'être proprio plutôt que locataire, puisque :
- ON PEUT CASSER LES MURS, mais en pratique aucun proprio ne le fait (surtout pour 5 ans)
- en cas de voisins chiants, de changement de situation familiale, de mutation, de déménagement, en locataire tu bouges, en proprio tu as le "privilège" de devoir rester et subir
- vu les mensualités, j'ai une capacité d'épargne bien moindre, donc pas moyen de pouvoir supporter un imprévu ou un coup dur
 
 
Mais bon, je dois être anormal

Evidement si on compare un gus qui achète en haut de bulle la veille d'un krach à -40% et l'autre qui loue le bien équivalent pendant 10 ans il y a de bonnes probabilités que le locataire soit gagnant.
Mais revenons au topik et donnons nous rendez-vous dans 4 ans et demi en 2014 quand ce topik aura 10ans.
Ce serait intéressant de comparer le bilan de l'opération d'un locataire et d'un acheteur de bien équivalent.
Perso je parie plutôt sur un bilan positif pour le proprio.

Si l'immeuble a 20 ans non mais si il en a 200 oui  

Aucune idee non plus