Reprise du message précédent :

L'inflation est maitrisée en Europe. Elle restera < 2%.
 

Je vois que vous commencez à faire connaissance avec Cédric3615 c'est bien

lolant

non

oui enfin presque avec une gauche bien demago, y'a moyen de peter de bon score ²

 
on est citadin ou on l'est pas
 
pour les autres villes tu peux dire la même chose, vivre en périphérie, mais non y en a qui veulent pas

 
Non moi c'est Notapierre de l'organisme UNOFI.
Au niveau des risques tu en penses quoi, j'ai quand même 70k€ dessus à 6% comme toi mais bon stress powaa l'immo    

C'est une SCPI ?

660€ 15m² dans le reportage de jeudi noir.
30€ de charges comprise seulement en plus lol.
 
Le mec il dit qu'il a 820€ a rembourser chaque mois, mais ça ça n'a rien à voir, il était pas obligé de prendre des mensualités aussi grande ...
 

 
Ca m'etonnerait fort que tu connaisses son impact sur la rémunération des actionnaires et des supers patrons.    

 
Euh oui, je suis vraiment ailleurs moi en ce moment...
Mes OPCVM je les ai revendu pour mon PEA    

 
spa moi qui aie mis ça sur le tapis

T'as acheté ça quand ?
A crédit je suppose.
 
T'en as beaucoup ?
Car les revenus fonciers ne sont pas intéressants si tu es déjà pas mal imposé !

 
 Plus de 40€/m²/mois !  
 
Dans quel arrondissement ?

Alors si tu veux une partie de ces SCPI a été achetée il y a longtemps (10 ans au moins) suite à un héritage, mais j'ai acheté pour 50k€ de part en décembre 2005. J'en possède donc maintenant pour 70k€.
Pourquoi à crédit? Non j'ai payé comptant (donation de 100k€ de mes gd-parents).

Bà je dois pas être beaucoup imposé car je gagne que 1650€ net  

 
http://www.boursorama.com/internat [...] ws=4052596
 
Le marché est sain, il n'y a pas de spéculation qu'on vous dit  
 
ACHETEZ

 
 
Sauf que la tu parles globalement d'immobilier commercial et beaucoup moins d'immobilier a usage d'habitation.
Il y a une bulle dans le commercial (aussi bien en location qu'en achat-vente), c'est indeniable, pour les habitations, c'est moins flagrant.

ouais, ça a juste pris 120% en six ans, rien de bien flagrant

On va plutôt vers les 9ans là

C'est plutôt le contraire !
Regarde les rendements !

Il faut mieux les acheter à crédit à 100%, car les intérêts sont déductibles des revenus fonciers.
Sinon, tu donnes 11% de PS + l'IR en plus...
 
Sauf si peu imposable...

 
D'abord le commercial est extremement dependant du lieu et ce d'une maniere tres precise et qui peut fluctuer avec le temps, d'autre part le commercial est extremement dependant du contexte economique. L'un dans l'autre, le placement est plus risque que de l'habitation.

 
 
Ou sont les gros investisseurs qui speculent dans cet immobilier la? Il n'y en a pas, c'est meme plutot le contraire, ils cherchent a vendre et empeche donc une poussee de fievre qui conduirait a une vraie bulle.

 
Mode JMP ON:
 
T'es agent immo?
 
/

 
 
Pour répondre plus sérieusement : les boites de BTP qui ralentissent la construction pour éviter que le stock ne monte de trop et obtenir un "atterrissage en douceur" plutôt qu'une baisse franche.
 
C'est un exemple.

 
Ouais je comprends surtout que le rendement est supérieur à celui du crédit mais j'ai pour principe de pas vouloir prendre ce risque... Car y a rien de garantie dans ce rendement locatif... J'ai pas envi de faire le con avec mon argent (surtout celui que j'ai pas vraiment), comme ceux qui empruntaient lors de la bulle internet et qui rame encore aujourd'hui pour rembourser    
 
J'espère que ça va pas s'écrouler le rendement et encore moins la valeur des parts qui a d'ailleurs été augmenté au début de l'année    
 

 
 
Je suis petit investisseur  

 
Raconte zen plus...
Tu loues des maisons dans la creuse?

 
Désolé de te décevoir mais maintenant, même les petits proprios spéculent sur leurs clapiers.
 
On leur a dit qu'avec un crédit sur plus de 25 ans, se payer leur T2 de 35 m² maintenant leur permettra d'acheter 70 m² dans 5 ans grâce à leur super PV...
 
Tout le monde spécule (ou fantasme), donc que t'aies un peu de gros investisseurs spéculateurs ou une multitude de petits, l'esprit est là.

Nan, petit patrimoine immobilier locatif, (<2 millions d'euros en commercial et habitation) que je fais tourner, ca s'arrete la. Sur la RP pour preciser.

Moins de 2 ME ? Pfff

 
Que je valorise plus ou moins au cours du jour, je m'appelle pas segolene

 
Le fantasme est reserve au monoproprietaire de leur appart (l'argument que tu sors est en plus specieux, comment se payer un appart de 70m2 avec une PV sur un de 35m2?). Apres je pourrais me branler sur mon patrimoine et me dire que je pourrais le vendre X millions, je sais que ce ne serait pas vrai. Les gros investisseurs sont revenus de leurs douche froide des annees 90 et ne sont plus fous tout en cherchant a proteger (comme tu le demontres ci-dessus) leur patrimoine. Et seuls les gros ont le poids pour le manipuler.
S'ils decident demain que cela doit baisser, ils augmenteront l'offre et iront doucement les prix. Dans le cas contraire, ils peuvent assecher le marche et provoquer une augmentation articificielle (une bulle quoi).
Bref, la speculation n'est pas un mal en soi tant que cela garde des proportions raisonnables, et la, on n'a pas encore depasse les limites, sinon les volumes se seraient effondres.

 
Vends tout, dans 5 ans il te restera moins d'1 M€!

Enfin bon, les institutionnels ne vendent pas pour "le bien du marché", mais pour se faire de la thune au bon moment (haut de marché) hein

Quelques petites remarques pour participer au débat.
 
- Premièrement, pour fixer les débats, je suis un jeune ingénieur en télecoms de 25 ans, marié à une étudiante en médecine (pédiatrie) et un petit bébé arrive dans quelques jours.
 
- Je loue actuellement un 3P de 60 m² dans l'ouest parisien (juste à coté de Versailles pour 900 € /mois CC)
 
- Je commence à m'intéresser à l'achat et je cherche en gros un 4P de 75 + m² en RP (pas à paris mais en proche couronne). J'ai grosso-modo 100 k€ d'apport personnel
 
Je donne ces détails juste pour montrer que je ne suis pas impartial (mais comme tous dans ce topic, chacun ayant déja son idée bien arrêtée).
 
Tout d'abord, je voudrais faire remarquer (de façon tout à fait innocente bien sur ) que ce topi court déja depuis Octobre 2004 et déja bcp disait: "cela ne peux que baisser"
Résultat, en RP, depuis Octobre 2004, l'immobilier à fait environ 15% (je prend plutôt une valeur en dessous de la réalité).... Les gens qui ont achetés il y a deux ans ne doivent donc pas être si mécontent que cela.
 
Maintenant, je regarde ma situation, un appart comme je cherche vaut grosso-modo 350 k€.  
Soit, en comptant mon apport personnel et avec un prêt sur 20 ans, grosso-modo, 1500 € de remboursement mensuel.
 
Le même appart en location me coûterait un peu moins cher (environ, 1300  € mensuel je pense)
 
Donc, grosso-modo, 200 € de moins que mon éventuel remboursement, et même bcp plus si je compte le rapport de mes 100 k€ placé en bon père de famille...
 
Donc, a première vue, le calcul purement financier dit: coco, reste gentiement en location et ne va surtout pas acheter..
 
Et pourtant, je vais quand même chercher (et j'espère, trouver). Bon, je vais quand même attendre le résultat de la présidentielle et voir l'évolution du marché au cours des 6 derniers mois mais a priori, je vais quand même y aller.
 
Et pourquoi me direz-vous? Suis je plus idiot qu'un autre? (je ne pense pas ou du moins je ne l'espère pas)
Simplement parceque dans tous vos calculs et tentatives de prévisions de la hausse ou de la baisse, vous semblez oublier deux points importants.
 

• D'abord, si j'achète un logement, dans ma situation (et comme dans celle de beaucoup d'autres), c'est d'abord pour me loger... Certes me direz vous, et alors? Et bien, tout simplement, je prend une couverture sur le risque:  

- Si le marché monte, la valeur de mon appart monte avec lui et je garde tout de même une capacité d'achat pour quand ma situation personnelle aura évoluée et que je souhaiterais acheter plus grand
- Si le marché baisse, idem, la valeur de mon bien diminue mais je garde a priori la même capacité d'acheter plus grand à moyen terme.
 
Mon objectif premier n'est pas de faire de l'argent mais bien d'avoir un bel appart pour se loger...
 

• Deuxième point, le niveau de vie. Si je m'endette, je rembourserais chaque mois des intérêts, mais aussi du capital. C'est ce que j'appellerais des économies forcées... Alors, certes, je vais peut-être bouffer des patates pendant un certain temps mais au bout du compte, j'aurais "économiser" la valeur de mon appart (ou une partie de cette dernière suivant le moment auquel je le revends). Dans l'hypothèse ou je reste en location, il est beaucoup plus difficile (je ne dis pas impossible mais je constate, auprès des gens que je cotoie notamment dans mon boulot, ou je suis entouré d'ingénieur) de faire des économies: En effet, on aura beaucoup plus de mal à se forcer à faire des économies sachant qu'il y a des sous. Et ce comportement est tout à fait humain, ce n'est même pas une question de savoir gérer son budget: si vous savez que vous avez de l'argent disponible (tout en sachant que vous vouler économiser), vous aurez beaucoup plus de mal à vous restreindre sur les petites dépenses de gauche et de droite qui vont bien plaisir mais qui coûtent souvent assez cher à la fin du mois

En conclusion, pour ma part, je ne sais pas si le marché va continuer à monter, pas plus que je ne sais si il va baisser. [parenthèse avis perso] (si vous voulez une opinion personelle, je pense qu'il va stagner voire légèrement baisser mais qu'on ne connaîtra pas une situation comparable aux US )[/parenthèse avis perso]
Mais je suis à peu prèt sur que je vais tout de même acheter. Je ferais peut être une "mauvaise opération financière" (par rapport à ce que je pourrais faire avec un bon placement en bourse) mais je suis tout de mêe sur de pouvoir dans 20 ans avoir un bel appart ou je pourrais me loger). Et si dans 5 ans, j'ai 3 enfant et que mon appart est trop petit et que je dois en changer, et que le marché s'est écroulé (et encore, je ne crois absolument pas à un effondrement), et bien, je le mettrais en location en attendant que cela remonte
 
My 2 cents
 
Salverius

 
Bah finalement, je vais peut-être louer toute ma vie, si ça baisse et que les gens mettent en loc, ça fera chuter les prix!
 
Pour amuser fanto:
Et si dans 5 ans tu divorces et que ton appart acheté 350 ne vaut plus que 250 (-30 petits %), tu fais quoi?!

Tes 100 000 €, peuvent te rapporter 6000 €/an, soit 500 €/mois, ce qui n'est pas négligeable !