Reprise du message précédent :

 
Elle est a Artenay la sucrerie qui pue  

Ah bon, pas à Toury

 
e-learning ... truc a la mode toussa

Mais clair, c'est perdu ce coin
Pour ma famille provinciale, je résume souvent à Paris, mais j'ai très vite compris que sépapareï

C'est vrai que les musées, les concerts, les théâtres, ca sert a rien
On peut tout télécharger sur bittorent
 

 
Elle est a Artenay. Mais Toury c'est pas bien loin

 
 
Le mieux dans les bars Branchouille c'est les serveurs insupportables qui sont lents et qui traitent la clientéle comme de la ***** ( c'est l'avantage d'avoir beaucoup de touriste ).  
 
Et il y en a qui en redemande

Ah bon, j'ai dit ça ?
Bah merdalors
 
Sans compter qu'il y a tout de même d'autres moyen de (je cite) "ne pas se faire chier comme un rat mort" que les musées/concerts/théatre.
Ce qui n'enlève rien aux qualités de ces lieux...
 
M'enfin bon... il faut juste admettre qu'aujourd'hui il y a 50.000 fois plus de moyens de s'occuper (même au fin fond de la campagne) qu'il y a 15 ans.

J'ai pas dis le contraire.
Mais 20 ans dans la gadoue sans bagnole, avec comme unique voisinage jeunes des "keums" qui font vroum-vroum en mobilette autour de l'Eglise   je crois que ça m'a calmé l'envi pour toujours d'habiter dans une ville de moins de 2 millions d'habitants. C'est comme ça.

Mais je me plaint pas.. Dans mon village on avait un commerçant. Un seul.
Une sorte de bar ou le matin a 7H on pouvait voir de sombres agriculteurs picoler du whisky.

Au bas mot  

   
 
Bande de losers j'vous ai bien eu, j'ai tout acheté à vil prix (-10% ) maintenant va falloir me supplier pour vous revendre
 
Flippant

 
Les conclusions tirées ici sont un peu rapides à priori, car la réalité est moins évidente aux yeux des statisticiens...
 
http://cat.inist.fr/?aModele=affic [...] t=13827767
http://www.lesiteimmobilier.com/ne [...] ch_rid=345
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] &reg_id=19
 

 
Je m'adapte à toi !  

Pour les salaires du dernier centile (donc 90% du topic )
 

http://eco.rue89.com/2010/03/02/vi [...] ois-141115
 
Tout en habitant à Paris !

C'est donc pas l'objet de l'étude, ça n'infirme pas l'impact.
'fin bref, pas besoin de stats, le bon sens suffit.

C'est le pire et ce n'est pas que dans les coins à touriste.
Sur la parvis de La Défense pareil.
On s'asseoit un vendredi am, après le boulot en terrasse.
La serveuse rechigne à passer une éponge sur la table pleine de flotte alors qu'on le lui demande poliment. On vient chacun de commander notre  pinte à 10€

 
L'argent il finit dans quelles poches?
 
Sans APLs, t'aurais 6 millions de SDF? ou les loyers devraient s'adapter à la solvabilité plus basse de la demande?
 
C'est comme les sponsorings énergétiques, c'est pas le particulier qui en bénéficie, c'est K par K

 
vivre convenablement, c'est pas vivre en colloc avec sa soeur en etant suivi par un psy

Je crois que c'est pire qu'être un tanguy dans le 100m² de papa et maman
edit : burned by kadreg

Je dis pas que c'est convenable, je dis que c'est la réalité de pas mal de gens

 
C'est évident, j'avais oublié le bon sens et son objectivité naturelle...    
 
Thème de l'étude : Comment les aides au logement affectent-elles les loyers ?
 
Conclusion de l'étude : L'étude ne permet cependant pas de mesurer exactement l'impact des aides sur le niveau général des loyers.
 
 
 

 
Qu'au final, l'APL aille dans la poche du bailleur, je suis d'accord, la loi l'autorisant maintenant... Ceci étant, celà permet surtout au locataire d'accroitre son pouvoir d'achat locatif, tant pour un logement de meilleure condition, mieux situé, plus grand, ...
 
Sans APL, les locataires se retourneront vers d'autres types de logement mais celà ne créerait pas 6 millions de SDF, ton argumentaire étant plutôt exagéré...  

Au 1er échelon.
Mine de rien ça paye pas trop mal être agent de police quand on n 'a aucun diplôme
 
On se tape le 9-3 pendant 5 ans, le temps de gagner des points et échelon et on se fait muter en province avec presque 2000€/mois.
C'est pas mal je trouve. A condition de ne pas retourner contre soit l'arme de service durant ses premières années en région parisienne

 
NON
 
Ca permet aux loyers d'être plus élevés in fine.
 
A la mise en place des APLs OK, ceux qui viennent d'en bénéficier en bénéficient vraiment. Mais avec le temps, et vu le nombre de personnes qui les touchent, ça fait exploser les loyers.
 
C'est un marché, offre, demande, solvabilité. T'augmentes la solvabilité, les prix montent.
 
Sans les apls, les loyers baisseraient, car les bailleurs ne laisseraient pas vide un bien indéfiniement, ils préfèreraient louer moins cher. Et ils achèteraient moins cher aussi, pour garder leur rendement (pourri actuellement ndlr).

J'ai l'impression que c'est incompréhensible ça

Je ne suis pas aussi certain du fait que les loyers auraient été sérieusement moins élevés qu'aujourd'hui s'il n y avait pas d'APL.
Un peu moins peut-être mais ce ne serait pas Byzance.
Je pense surtout que les personnes se démerderaient pour arriver à payer le loyer.
- Plus de personnes seraient au taquet des 33%
- Les étudiants recevraient un plus gros chèque de leur parent ou tafferaient encore plus au McDO
- Certain occuperaient des logements plus petit ou plus éloignés.
 
Il y a la même analogie avec les prix à la vente de l'immo.
En se basant sur le simple argument des salaires des français, personne aurait cru possible les prix d'aujourd’hui qui ont d'ailleurs encore bien du mal à éclater
- On tire sur le crédit tant sur la durée et sur le niveau d'endettement
- On diminue son épargne de sécurité
- On reçoit des dons de la famille car elle constate qu'effectivement à ces prix c'est impossible d'acheter etc...
 
C'est la bulle immo qui a fait exploser les loyers et pas les APL.

 
C'est juste la base de tout "marché" mais bon, c'est les gens, quand ça les arrange pas de voir la vérité en face ou de se remettre en question, ils mettent la tête dans le sable

 

 
Raisonnement par l'absurde : file 1000€ par mois à chaque foyer pour acheter ou louer, tu crois que les prix/loyers vont stagner?????
 
Double effet pervers des APLs : ça impacte aussi les prix de vente, car une partie non négligeable du parc est locatif. Comme la solvabilité des bailleurs grandit, les prix de vente augmentent.
 
C'est comme le PTZ et toutes ces aides alakon, ça influe sur le marché, faut etre d'une autre planète pour croire le contraire.
 
 
Le mec qui avait une demande normale pour son studio à 500€, petit à petit il voit la demande grandir, de plus en plus de candidats, solvables, bah il va monter son loyer, il va pas le laisser à 500€ et faire le philanthrope. Il va mettre à 600 et voir s'il y a encore une demande solvable à ce prix.

 
 
Génération Y

 
Tu as tes arguments mais les statisticiens ne semblent pas les partager véritablement, Ctou !

 
La bulle immo n'est pas un facteur, mais un phénomène.
 
Ma vision des choses c'est:
1) L'équilibre offre-demande sur le marché de la location fixe le niveau des loyers.  
2) En fonction des loyers observés, des taux d'intérêt, de leurs anticipations (est ce que les prix vont continuer à monter), de leurs préférences propres (besoin d'être mobile vs besoin de casser des murs) les agents choisissent d'acheter ou de louer, ce qui fixe le niveau des prix.
 
 
Les APL ont clairement influencé le 1) donc par ricochet le 2).
Ceci dit l'effet est complexe vu que tout le monde n'a pas accès aux APL. L'effet est maximum pour les biens minables destinés aux pauvres (d'où la chambre de bonne à 130 k€).

 
Les quoi? Les gars qui pointent du lundi au mardi pour organiser leur pot de départ en vacances?      
 
 
J'ai l'impression que tu crois que je dis "un bailleur ça voit que son locataire touche 100 d'apl donc il augmente son loyer de 100". Ce n'est pas ce que je dis.
 
Comme disait BJ, faut regarder au niveau macro et sur le long terme, c'est petit à petit que les APLs ont joué sur les loyers. Faudrait être con de louer 500 si tu peux tirer 600.
 
reprends mon raisonnement par l'absurde et montre moi que si on fille 1000€ à tout le monde par mois, le studio à asnières continuera d'être loué 750€.......

Moi je suis de la X... p'tits cons

Les loyers ont augmenté de combien de % en argent courant entre 2000 et aujourd'hui?

 
 
héhé

Par exemple le collocs d'étudiants, hop, pas d'apls, les étudiants chez papa maman (ils les ont fait ils les assument), 1 bien sur le marché en +, à la loc ou à la vente.

Je pense aussi que c'est une des raisons qui fait que la France, bulle ou pas bulle, a un des indices Friggit les plus hauts du monde. Donc ça agit plus sur la structure des prix que...sur la conjoncture.
 
Existence des APL => hausse des loyers => hausse de la rentabilité => hausse des prix immo

 
Tant que je suis en forme, je vais t'en apprendre une que tu ne soupçonnes même pas, tiens-toi bien:
 
Les lits sont dangereux.
 
En effet, 99,95% des gens qui meurent le font dans leur lit.
 
Méfie toi cette nuit  

 
Je ne crois rien, je lis un peu, ici ou là...
 
Tiens, va faire un tour là :
 
http://alize.finances.gouv.fr/prev [...] 171a11.pdf
 
Le conditionnel, les conclusions très prudentes, les suppositions, bref, on marche sur des oeufs, contrairement à ton analyse plus qu'affirmative...  

 
Hypothèse farfelue : Sarkozy supprime les APL et autorise la renégociation des baux en cours.  
Retour à la case départ pour tout le monde.
Que se passerait-il... ?
Ah ben ouais... baisse des loyers. Sous la pression des locataires.(sauf pour les planqués en loi 1948, ou ceux qui louent depuis plus de 10 ans au même endroit, certes).

 
Je pointe un exemple de raccourcis évidents mais trop rapides :
 
La mortalité automobile baisse. La répression routière augmente. Conclusion : C'est grâce à la répression routière que la mortalité routière baisse.
 
Jusque là, ça se tient. Sauf qu'on occulte complètement l'état du parc automobile, l'amélioration de la sécurité passive et active, l'amélioration du réseau routier, ...
 
Qu'il y ait un impact, certes, mais il la conclusion est pourtant hative !!!  

 
qui caractérisent par contre, et sans doute aucune, la toute subtilité de tes interventions depuis que tu nous gratifies de ta présence sur ce topak.
Dernier exemple en date:  
 

 
(balayer, pootre etc...).