Reprise du message précédent :

Je connais très très bien ce dossier, car il y a plus de 10ans un de me mes meilleurs potes y habitaient.
Ses parents depuis la Guadeloupe avaient acheté un 3p pensant y faire une bonne affaire pour avoir un pied à terre en Métropole.
C'est clairement la pire cité en terme de qualité d'habitat que j'ai eu l'occasion de voir.
Pour l'insécurité elle est vraisemblablement dans le TOP 10 français. Ca prouve qu'en France on est loin des pires quartiers américains.
En 1998, un type vendait 50 000F (oui 9000€ avec l'inflation soit  le prix d'un Logan) un 2pieces.
Le chène pointue c'est des barres, dans une petite commune sans centre-ville, s excentré de tout transport ferrovière, peuplé par la France de très bas.
La plomberie est morte dans tout les apparts.

T4Y CONNAIS RIEN D4AILLEURS LA PLOMBERIE EST DEJA REFAITE §§§§§  

30m²
Ce n'est pas que la surface qui compte,car on peut avoir un 20m² mignon et fonctionnelle.
Mais paris regorge de studio minables, mal agencés, dans des étages élevés sans ascenseurs, des parties communes non ravalés (mais certes pas taggués, on est pas en banlieue) et tout ça loué à prix d'or.
Mais bon ça vaut tout les sacrifices car avec le métro à 5min je peux aller rejoindre mes amis aux pub, ou aller voir Zorro avec ma copine  

 
Typiquement le genre d'études qui t'amènent à Bac+8 voire plus.
 
Les études c'est fait pour apprendre un (des) métier(s). Faut pas s'étonner de pas trouver de boulot si on en n'a pas appris un...

 
Faut pas rêver... et c'est toute la difficulté de monter une boîte : quand ça marche tu tiens 2-3 ans avant de te faire torpiller, quand ça ne marche t'a même pas le mimina. Par contre, à mon sens c'est le seul moyen de se faire des revenus introuvables en tant que salarié.

 
 
oui ce sont des voies de garage    

 
 
Ouep, j'ai déjeuné avec Fredo hier. alors je suis briefé sur pas mal de sujets.

 
 
J'imagine que Le Smic c'est sur une base de 35h. Ca leur laisse quand même pas mal de temps pour reprendre des études et devenir manager. Faut le vouloir, c'est tout.

 
 
Tu aurais préféré une baisse des prestations ?
 

 
Le nombre de mutuelles n'est pas plafonné

y a aussi le loto, la finance et les activités illicites  

 
Ce qui est bien avec la finance c'est que c'est un mélange de loto et d'activités illicites  

Ben, je viens de faire le calcul rapidos avec les chiffres de l'INSEE.
Si le type était endetté à 33% en 1995, il ne l'est plus qu'à 21%.
Il est pas devenu riche, c'est clair. Mais si il en a encore pour 15 ans (et qu'ils sont semblables), il y a peut-être moyen de rembourser à 25 ans quand même.

C'est vrai, il y en a beaucoup.
Cela dit, après avoir vu le reportage de sept-a-huit posté en haut, j'ai l'impression qu'on est loin d'être les plus a plaindre, faut pas déconner.
Vivre dans un minuscule studio délabré parisien, c'est un rêve inaccessible a beaucoup.  

Laissons les prix immobiliers s'effondrer  
 
EMMANUEL THIBAULT EST PROFESSEUR À L'UNIVERSITÉ DE PERPIGNAN ET CHERCHEUR À L'ECOLE D'ÉCONOMIE DE TOULOUSE (TOULOUSE SCHOOL OF ECONOMICS).
 
C'est en 1850 que le député Martin Nadaud, ancien ouvrier maçon, lance son célèbre  «  Quand le bâtiment va, tout va ». En 2008, au plus fort de la crise, le marché de l'immobilier français, contrairement aux marchés financiers, a remarquablement bien résisté : baisse de 3,4 % des prix pour les appartements et de 4,9 % pour les maisons. En 2009, ces prix enregistrent même des variations relativement modérées - hausse de 1,32 % du prix des appartements et baisse de 2,46 % pour les maisons -qui incitent à penser que leurs hausses devraient se poursuivre dans les mois à venir. Puisque le bâtiment va, tout va ?
 
Malheureusement non, puisque le dernier rapport de la Fondation Abbé Pierre révèle que dans notre pays 10 millions de personnes sont touchées par une crise du logement. Ce rapport analyse comment « l'enfant devient une victime collatérale du mal-logement, comment la situation difficile de nombreuses familles impacte lourdement le quotidien et l'avenir des plus petits en provoquant des souffrances sociales (difficultés scolaires, difficultés d'insertion…) ou des pathologies médicales parfois irréver-sibles (saturnisme, problèmes de développement…) ». Alors que faire ?
 
Depuis plus de quarante ans, la France a opté pour des aides à la personne permettant de cibler les populations pour qui le logement représente une charge financière trop importante. Ainsi, les aides person-nelles (APL, ALF et ALS) sont devenues un instrument incontournable qui représente plus de 70 % de l'ensemble des aides publiques versées pour le logement. Mais, ne nous y trompons pas, ce choix n'avantage en rien les locataires. En effet, la courbe d'offre de logements dans notre pays tend à être inélastique, c'est-à-dire que l'offre à court terme est stable ou varie peu. Ainsi, ce type d'aide n'est qu'une subvention déguisée faite aux propriétaires puisqu'il n'entraîne qu'une hausse de la demande qui conduit à une hausse des prix. Les conclusions de l'étude conduite par l'économiste Gabrielle Fack sont éloquentes : sur la période 1973-2002, entre 50 % et 80 % des allocations logement perçues par les ménages auraient été absorbées par les augmentations de loyer et donc captées par les bailleurs ; sans agrandir le parc locatif.
 
Agrandir ce parc est aussi l'objectif de l'amendement Scellier, introduit dans la loi de Finances rectificative de 2008 et censé remplacer à terme les lois Robien. Il permet une réduction d'impôt équivalente à 25 % du montant du prix du bien immobilier, sous réserve d'un engagement de location de neuf ans. Grâce à lui, les investisseurs peuvent donc acquérir un logement à un prix implicitement 25 % moins cher que celui proposé à un primo-accédant ! Est-ce vraiment convenable ?
 
La crise du logement est maintenant telle qu'il faut avoir le courage de mettre un terme aux aides personnelles et autres dispositifs législatifs qui confèrent au logement une sensationnelle valeur de refuge destinée aux investisseurs. Peuvent-ils en effet rêver mieux que d'un actif pour lequel l'Etat non seulement leur fait une ristourne de 25 % à l'achat mais aussi leur garantit un rendement (le loyer) très élevé à l'aide de subventions déguisées ?
 
La fin de ces aides permettra dans un premier temps aux prix de l'immobilier, artificiellement gonflés par les politiques publiques de logement, de s'effondrer d'au moins 30 %. Seuls seront touchés les spéculateurs. Le simple propriétaire de sa résidence principale peut en effet être rassuré puisque cette chute ne l'affectera pas : s'il vendra son bien moins cher, il en rachètera un lui aussi moins cher.
 
Dans un second temps, l'Etat devra substituer aux aides à la personne des aides « à la pierre » exclusivement réservées aux primo-accédants. Ainsi, non seulement les prix de l'immobilier seront redevenus raisonnables mais la logique qui veut que ce soit le primo-accédant qui se voit proposer un prix d'ami et non l'investisseur sera enfin respectée. Les promoteurs adapteront alors leurs offres à la nouvelle demande et la chute des prix de l'immobilier permettra enfin que la loi SRU, qui instaure le principe des 20 % de logements sociaux dans chaque commune, devienne une réalité.
 
L'enjeu est considérable puisque le logement constitue aujourd'hui une source de discrimination et d'exclusion. A Paris, il y a déjà plus de quarante ans que la station de métro Gambetta a entraîné la suppression de la station Martin-Nadaud. Il est donc urgent d'agir si, comme Léon Gambetta, nous pensons que « l'avenir n'est interdit à personne ».  
 
 
http://www.lesechos.fr/info/analys [...] ondrer.htm
 
 
En plus cela permettra de diminuer la dette de la France qui est de plus en plus catastrophique .  

 
Le problème c'est que dès qu'on goute à l'espace, c'est impossible de faire machine arrière... là je suis bloqué à 120m² mini... ce sera très dur de faire moins. Par contre je ne suis pas difficile coté terrain  

exact    
 
il y a aussi les sportifs pros et les pilotes de ligne cela dit. Quelqu'un a le pseudo de zizou sur HFR au fait?

 
Lien MAJ, l'autre déconnait

Les charognards sont de sortie :
http://www.leboncoin.fr/vi/98129537.htm?ca=20_s

On dit "les opportunistes"  

 
http://www.leboncoin.fr/vi/98136224.htm?ca=20_s

 
Du moment qu'il ne touche pas aux cerisiers ...

 
"Mais si le WE ou le soir j'ai envi de me faire une petite balade/resto sympa, je suis pas obligé de me tapper 1H de RER/Transilien/Noctilien la nuit en risquant de me faire violer par un poivreau"
 

 
T'exagère pas un peu là...j'ai plein de contre-exemples autour de moi   et si j'étend la zone à IdF , c'est la majorité des couples qui ont des enfants à 30 ans

 
Ah, ok.
Oui je suis d'accord avec toi.

Plus que 10 ans de crédit à rembourser, je me félicite d'avoir finalement pris le train en 2005  

 
Collabo
 
T'es allé...... dans le 19ème?  

 
Merci !

 
Mouaif,
Enfin si tu avais vraiment pris le train, tu dirais, plus que 25 ans de crédit à rembourser ;-)

 
Mais arrêtez de vous secouer la nouille sur les remboursement anticipés des crédits long comme ......
 
Le fait, indéniable, est qu'un crédit de 30 ans, tu le rembourseras après un crédit de 15 ans, point. Si tu peux faire du rbt anticipé pour un 30 ans, tu peux aussi le faire sur un 15 ans.
 
Non le vrai problème................... c'est les prix

Je ne reproche pas à quelqu'un d'habiter Paris IM avec son bruit et sa pollution.
C'est un choix de vie classique (centre-ville vs commune tranquille)
Par contre j'ai plus de mal à comprendre que l'on accepte de louer des nanards qui nécessite soit d'être ingénieur soit d'être étudiant avec un garant qui gagne 100k€/an.
J'ai un collègue qui a trouvé il y a 2 ans un 60m² + parking vers Beaubourg pour un peu plus de 1200€. C'est tout de même chère en valeur absolue mais c'est donnée comparé à d'ignobles et immondes clapier louées aussi chère voir plus chère.  
Dans l'émission de Plaza, il y a qqes semaines, je me rappelle de sa visite d'un studio dans le Marais avec le WC dans la cabine de douche. On prend la douche assis sur le trône. Tout ça pour plus de 700€.

 
Je voyage en TGV pas en TER  

Attendre une baisse des prix et/ou que le salaire augmente de manière conséquente, ou profiter tous de suite du bien escomptés.
Non Le débat 15 vs 30ans est intéressant.
Le défaut du crédit sur 30ans c'est de savoir est ce que  ça augmente réellement la capacité de crédit par rapport à un crédit de 25ans. Et la c'est pas du tout certain

 
Ca dépend de l'avance sur héritage

 
Ca dépend des taux, mais même bas ça n'augmente pas de grand chose ta capacité. Par contre ça augmente bien ta durée et ton coût

 
Si tu n'arrives pas à valoriser l'expérience acquise en augmentation de salaire, c'est quand même qu'il y a un petit problème ou alors que tu ne veux absolument pas progresser dans le monde du travail.

la moyenne du premier enfant au niveau national c'est 31 ans, donc ca ne peut pas être une majorité des couples

ceci dit, ma source date de 2 ans, il se peut que la récente hausse de natalité en France aie poussé ce chiffre à la baisse

Oui oui, va dire ca aux employés de chez IKEA par exemple, ou aux ouvriers de maintenance des chantiers de l'atlantique

   
 
Oui mais attends Paris est magique