Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5435 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  4608  4609  4610  ..  20330  20331  20332  20333  20334  20335
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°21507475
phila
Posté le 10-02-2010 à 20:21:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Non, au contraire même


 
 [:pat-dc]  
 
 

kun a écrit :

voilà, tout est dit :o vous n'êtes que des manants  :o  
 

Citation :

Paris 4eme - A l'étage noble d'un immeuble du XVIIe siècle, exceptionnel appartement de -réception de 312 m2. 5m de hauteur sous plafond, exposition sud. Vue Seine. 2 chambres et 2 salles de bains. Terrasse de 15 m2.
 
Infos + : Terrasse, Vue panoramique


 
http://static.indicateurbertrand.c [...] 27_1_0.jpg
 
http://www.proprietesdefrance.com/ [...] -1/photos/


 
même pas tarif, comment on fait pour le -50% ??  :whistle:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
mood
Publicité
Posté le 10-02-2010 à 20:21:30  profilanswer
 

n°21507584
phila
Posté le 10-02-2010 à 20:30:55  profilanswer
 

c'était passé la mise en garde de Quechoisir contre le Scellier ??
 
Ce que les commerciaux ne disent jamais
 

Citation :

« Bonjour, M. X, nous sommes une société chargée de faire profiter les particuliers des nouveaux dispositifs de défiscalisation de la loi de finances 2010. Auriez-vous quelques minutes à m'accorder afin que je puisse vous faire bénéficier d'une forte réduction de votre impôt sur le revenu ? »
 
 
 
Cet appel émane d'une plateforme comptant plusieurs dizaines de téléconseillers dénués de compétences sérieuses en matière fiscale. Ces téléconseillers ignorent à peu près tout de la loi de finances 2010 et ont pour seul but de remplir le carnet de rendez-vous de commerciaux qu'ils n'ont jamais vus.  
 
 
 
« La moitié des ménages français est non imposable. Un dixième environ a les moyens de rémunérer des gérants de fortune personnelle, de sorte qu'ils payent très peu d'impôts. Notre société a été créée pour les gens comme vous. Nous mutualisons l'expertise en patrimoine de manière à en faire profiter les classes moyennes, qui payent aujourd'hui trop d'impôts. »
 
 
 
« L'expert » qui se présente ainsi lors du premier rendez-vous est en réalité un commercial n'ayant qu'un seul type de produit dans sa panoplie : de l'immobilier défiscalisé. Quelle que soit la situation patrimoniale que vous lui décrirez, il tentera de vous vendre un T1, un T2 ou un T3, en fonction de vos revenus.  
 
 
 
« Après étude de votre dossier, il apparaît que le produit le mieux adapté à votre profil patrimonial est un appartement en défiscalisation. Il s'agit d'un T2 situé dans la ville de X. Nos études de géomarketing ont permis de déterminer que cette ville possédait un fort potentiel en demande locative. »
 
 
 
Le commercial n'a probablement jamais mis les pieds dans la ville où il veut vous faire investir. Quant à l'étude de géomarketing ayant orienté le choix du promoteur, vous ne la verrez jamais, même en insistant fortement. Et pour cause ! Ces études sont très souvent bâclées, voire imaginaires.  
 
 
 
« Le Scellier fait l'objet d'un zonage par le gouvernement. Le territoire est divisé en quatre zones en fonction de la demande, avec des niveaux de loyer différents. On construit donc uniquement là où les besoins existent, à des loyers attractifs. Ce n'est pas moi qui le dis, mais le gouvernement. »
 
 
 
Le gouvernement ne se fait guère prier pour admettre que le zonage est déficient et que de nombreuses villes, qui ne devraient pas être éligibles au Scellier car la demande y est faible, le sont malgré tout. Quant aux plafonds de loyer, ils sont très souvent supérieurs au prix du marché dans les petites villes.  
 
 
 
« Pour acquérir ce T2 d'une valeur de 140 000 euros, vous devez souscrire un prêt. Nous pouvons, si vous le souhaitez, vous faire bénéficier d'offres préférentielles, en vertu d'accords que nous avons négociés avec les plus grandes banques françaises. »
 
 
 
Les offres des banques partenaires des défiscalisateurs n'ont rien de « préférentielles », bien au contraire. Ce sont assez souvent des prêts à taux variables, quand il ne s'agit pas de montages scabreux (associant par exemple un prêt in fine et une assurance-vie, voir « Que Choisir » no 477).  
 
 
 
« La mensualité que vous devrez assumer se monte à 1 000 euros, c'est vrai, mais en réalité, ce n'est pas vous qui allez la payer. Vous encaissez 500 euros de loyers mensuels et vous réalisez une économie d'impôt de 300 euros. Vous allez donc acquérir un appartement de 140 000 euros en 9 ans en remboursant seulement 200 euros par mois. »
 
 
 
Oui, sauf si le locataire fait défaut. Un appartement en loi Scellier qui n'est pas loué pendant 12 mois perd définitivement le bénéfice de la défiscalisation. L'investisseur se retrouve sans rentrée de loyer et sans économie d'impôt, mais avec des mensualités de 1 000 euros. Le commercial se garde bien de vous le dire.  
 
 
 
« Nous vous proposons de souscrire une assurance contre la carence locative, qui couvre le défaut de locataire après la livraison du bien. »
 
 
 
Le commercial oublie aussi de vous dire que cette assurance saute définitivement après la première location, même si celle-ci n'a duré que 3 semaines. Par ailleurs, l'assurance de carence locative est en général limitée à 6 ou 9 mois.  
 
 
 
« Nous vous proposons également une assurance de vacance locative, si jamais votre bien restait inoccupé pendant plusieurs mois entre deux locations. »
 
 
 
Voilà beaucoup d'assurances, pour des résidences construites dans des villes à « fort potentiel »... La garantie de vacance locative fonctionne, c'est vrai, mais avec des délais de paiement de plusieurs mois. De plus, elle est sérieusement amputée par les frais de rotation de bail. À chaque changement de locataire, le syndic (qui appartient très souvent au promoteur) vous prélèvera quelques centaines d'euros de recherche et d'éventuelle remise en l'état de l'appartement. Les professionnels de l'immobilier consciencieux estiment que ces frais de rotation de bail se montent à 8 %, voire 10 % des loyers encaissés annuellement pour des petites surfaces comme les T2 ! Encore un point que votre commercial n'abordera pas spontanément.  
 
 
 
« La taxe d'habitation est bien sûr à la charge du locataire. »
 
 
 
Mais la taxe foncière est pour vous. Les défiscalisateurs la sous-estiment presque systématiquement dans leur simulation, quand ils n'omettent pas tout simplement d'en parler.  
 
 
 
« L'immobilier va baisser ? Pas partout ! Nous sommes tellement sûrs que nos biens vont se valoriser que nous vous proposons une "garantie de revente" couvrant sa dépréciation éventuelle quand vous le céderez. »
 
 
 
La garantie de revente est assortie de conditions restrictives. Elle ne marche qu'en cas de décès, invalidité permanente, licenciement économique, etc. Elle est toujours plafonnée à 20 %, voire 12 % de la valeur d'achat du bien. Or, de très nombreux professionnels estiment que les T1- T2 achetés en Robien entre 2006 et 2008 dans les villes petites et moyennes ont été surévalués de 30 % minimum.  
 
Erwan Seznec

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 10-02-2010 à 20:31:53

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21507779
Nitro68
Posté le 10-02-2010 à 20:43:51  profilanswer
 

Est-ce que vous avez une idée du % négociable dans le neuf (pour un truc à 150 000€) ?
 
Je suppose que ça dépend de plein de trucs, mais globalement je suppose que c'est comme dans l'ancien, c'est très négociable non ?

n°21507926
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 10-02-2010 à 20:52:53  profilanswer
 


Les blagis c'est frontalier Bourg-la-Reine, ya pire côté quartier limite :D
Et oui, si c'est à 10' à pied de la gare de bourg-la-reine, autant marcher jusqu'à cette station l'autre branche est bof.


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°21508003
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2010 à 20:56:59  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Dites, y'a des gens qui connaissent Fontenay-Aux-Roses ? J'ai peut-être une opportunité là-bas, mais je ne connais absolument pas le coin.


Je connais la chanson.... :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21508046
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2010 à 20:58:50  profilanswer
 

kun a écrit :

voilà, tout est dit :o vous n'êtes que des manants  :o  
 

Citation :

Paris 4eme - A l'étage noble d'un immeuble du XVIIe siècle, exceptionnel appartement de -réception de 312 m2. 5m de hauteur sous plafond, exposition sud. Vue Seine. 2 chambres et 2 salles de bains. Terrasse de 15 m2.
 
Infos + : Terrasse, Vue panoramique


 
http://static.indicateurbertrand.c [...] 27_1_0.jpg
 
http://www.proprietesdefrance.com/ [...] -1/photos/

Voila, ça c'est la vie. :o
 
Avoir passé mon enfance/adolescence au Château d'Amboise a perturbé mon sens des valeurs je crois [:klemton]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21508086
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-02-2010 à 21:00:46  profilanswer
 

kun a écrit :

voilà, tout est dit :o vous n'êtes que des manants  :o  
 

Citation :

Paris 4eme - A l'étage noble d'un immeuble du XVIIe siècle, exceptionnel appartement de -réception de 312 m2. 5m de hauteur sous plafond, exposition sud. Vue Seine. 2 chambres et 2 salles de bains. Terrasse de 15 m2.
 
Infos + : Terrasse, Vue panoramique


 
http://static.indicateurbertrand.c [...] 27_1_0.jpg
 
http://www.proprietesdefrance.com/ [...] -1/photos/


 
Une mezzanine, c'est bien un truc de pôv  [:aulas]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°21508124
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2010 à 21:02:13  profilanswer
 

phila a écrit :

c'était passé la mise en garde de Quechoisir contre le Scellier ??
 
Ce que les commerciaux ne disent jamais
 

Citation :

« Bonjour, M. X, nous sommes une société chargée de faire profiter les particuliers des nouveaux dispositifs de défiscalisation de la loi de finances 2010. Auriez-vous quelques minutes à m'accorder afin que je puisse vous faire bénéficier d'une forte réduction de votre impôt sur le revenu ? »
[...]  
 
Erwan Seznec


Il roxxxxxe le Breton :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21508237
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-02-2010 à 21:07:27  profilanswer
 


 
 :lol: C'est complétement ça! Une cruche m'a déjà faite cette remarque ("t'es un radin!" ) parce que j'étais passé par un mandataire pour économiser 3k€ sur l'achat d'une voiture...
 
Perso, je préfère passer pour un radin que pour un pigeon  [:lapin_vert:1]  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21508296
Zaib3k
Posté le 10-02-2010 à 21:09:14  profilanswer
 

on vient de me proposer un appart en LMNP dans une résidence étudiante à Marseille, pour 60€/mois.
 
Vous connaissez Marseille ? Vous connaissez le truc Euroméditérannée ? Des avis ?

mood
Publicité
Posté le 10-02-2010 à 21:09:14  profilanswer
 

n°21508468
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-02-2010 à 21:16:44  profilanswer
 

Nitro68 a écrit :

Est-ce que vous avez une idée du % négociable dans le neuf (pour un truc à 150 000€) ?
 
Je suppose que ça dépend de plein de trucs, mais globalement je suppose que c'est comme dans l'ancien, c'est très négociable non ?


 
30% minimum, c'est le krach  [:slyde]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°21509221
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 10-02-2010 à 21:56:10  profilanswer
 

Nitro68 a écrit :

Est-ce que vous avez une idée du % négociable dans le neuf (pour un truc à 150 000€) ?
 
Je suppose que ça dépend de plein de trucs, mais globalement je suppose que c'est comme dans l'ancien, c'est très négociable non ?


 
 
Moi j'dirais 50% comme ça t'auras 30% facile. :jap:  
 
Ils crèvent de faim depuis 2 ans les constructeurs! :fou:


---------------
Waterbox
n°21509252
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-02-2010 à 21:57:47  profilanswer
 

C'est pas très gentil gentil de vouloir profiter du malheur des autres.... :/
 
Entretenir le chômage non plus :sarcastic:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21509346
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 10-02-2010 à 22:03:25  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

C'est pas très gentil gentil de vouloir profiter du malheur des autres.... :/
 
Entretenir le chômage non plus :sarcastic:


 
 
m'en fou ils n'avaient qu'à pas se goinfrer pendant des années sur des jeunes proprio et provoquer la merde dans laquelle nous sommes! :fou:


---------------
Waterbox
n°21509443
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-02-2010 à 22:08:32  profilanswer
 


 
Profil/Hobby : moyenne à la hausse  :lol:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21509484
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 10-02-2010 à 22:10:45  profilanswer
 

Ca y est j'ai signé en Scellier (enfin en Censier-machintruc) pour 141k€ (+10k de notaires/prêt) avec loyer garanti de 6 523€ par an sur 11 ans (revalorisation inflation).
 
On va voir si je me suis fait arnaquer mais sur le papier je deviens un PD2POV locataire mais AVEC un appart à côté :o


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°21509520
Leg9
Fire walk with me
Posté le 10-02-2010 à 22:13:48  profilanswer
 

...dans la banlieue de Mâcon. :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21509522
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2010 à 22:13:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 :lol: C'est complétement ça! Une cruche m'a déjà faite cette remarque ("t'es un radin!" ) parce que j'étais passé par un mandataire pour économiser 3k€ sur l'achat d'une voiture...
 
Perso, je préfère passer pour un radin que pour un pigeon  [:lapin_vert:1]  
 


[:rofl]  
la conne  
j'ai jamais entendu pareil annerie :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°21509540
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2010 à 22:15:02  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Ca y est j'ai signé en Scellier (enfin en Censier-machintruc) pour 141k€ (+10k de notaires/prêt) avec loyer garanti de 6 523€ par an sur 11 ans (revalorisation inflation).
 
On va voir si je me suis fait arnaquer mais sur le papier je deviens un PD2POV locataire mais AVEC un appart à côté :o


 :D  
 
details :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°21509567
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 10-02-2010 à 22:16:50  profilanswer
 


Ah ça Bagneux c'est moyen de chez moyen.
De là à l'appeler Bagneux-la-blanche  :sarcastic:


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°21509578
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 10-02-2010 à 22:18:09  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Ca y est j'ai signé en Scellier (enfin en Censier-machintruc) pour 141k€ (+10k de notaires/prêt) avec loyer garanti de 6 523€ par an sur 11 ans (revalorisation inflation).


Soit 260 loyers garantis !


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°21509579
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 10-02-2010 à 22:18:10  profilanswer
 


 
Pierre & Vacances, résidence de tourisme, je me dis que c'est les n°1 donc qu'il y a moins de chance qu'ils coulent brutalement.
Et puis c'est ma conseillère à beau cul qui me l'a suggéré.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°21509615
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2010 à 22:20:36  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Pierre & Vacances, résidence de tourisme, je me dis que c'est les n°1 donc qu'il y a moins de chance qu'ils coulent brutalement.
Et puis c'est ma conseillère à beau cul qui me l'a suggéré.


si c'est comme ailleurs p&v construit 100 logements
ils en garde 50 pour eux  et en mette 50 en ventes
il s'occupe de la location des 100, en prennant soin de louer les leur en premier
pour les 50 suivant il peux y avoir des vacances mais pierre s"'en fout cest deja vendu et toi t'y connais rien©


---------------
marilou repose sous la neige
n°21509650
phila
Posté le 10-02-2010 à 22:22:01  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Pierre & Vacances, résidence de tourisme, je me dis que c'est les n°1 donc qu'il y a moins de chance qu'ils coulent brutalement.
Et puis c'est ma conseillère à beau cul qui me l'a suggéré.


 
tu voulais pas leur acheter des actions plutôt, quitte à les soutenir, ça aurait été p'tet mieux que de leur filer de la trésorerie :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21509670
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-02-2010 à 22:22:59  profilanswer
 

kun a écrit :

voilà, tout est dit :o vous n'êtes que des manants  :o  
 

Citation :

Paris 4eme - A l'étage noble d'un immeuble du XVIIe siècle, exceptionnel appartement de -réception de 312 m2. 5m de hauteur sous plafond, exposition sud. Vue Seine. 2 chambres et 2 salles de bains. Terrasse de 15 m2.
 
Infos + : Terrasse, Vue panoramique


 
 
 
http://static.indicateurbertrand.c [...] 27_1_0.jpg
 
http://www.proprietesdefrance.com/ [...] -1/photos/


 
Il est ou le home cinéma  :??:  
 

philippe06 a écrit :

Ca me fait penser au décor de The story of Laly :o


 
J'ai pas fait gaffe au décor  [:afrojojo]


---------------
More GG, more skill
n°21509681
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-02-2010 à 22:23:37  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

si c'est comme ailleurs p&v construit 100 logements
ils en garde 50 pour eux  et en mette 50 en ventes
il s'occupe de la location des 100, en prennant soin de louer les leur en premier
pour les 50 suivant il peux y avoir des vacances mais pierre s"'en fout cest deja vendu et toi t'y connais rien©


 
C'est pour ca qu'ils s'appellent Pierre & Vacances? :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°21509691
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2010 à 22:24:19  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
C'est pour ca qu'ils s'appellent Pierre & Vacances? :o


http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] sation.htm


---------------
marilou repose sous la neige
n°21509767
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 10-02-2010 à 22:29:03  profilanswer
 
n°21510190
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-02-2010 à 22:53:20  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


[:rofl]  
la conne  
j'ai jamais entendu pareil annerie :D


 
Dans le même genre, elle a laissé jusqu'à ses 28 ans toutes ses économies sur son compte courant.
Jusqu'à ce que son conseiller l'appelle pour lui expliquer qu'elle pouvait mettre son argent sur un livret A ou un PEL.
 
"Je savais pas dis donc! De toute façon, c'est pas pour gagner 2 ou 3% par an..."
 
 [:montgomery burns:5]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21510244
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-02-2010 à 22:57:02  profilanswer
 

[:obsydiankenobi:4]  sur la 6


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°21510374
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2010 à 23:06:08  profilanswer
 

LOOK AT ME  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t21510103


---------------
marilou repose sous la neige
n°21510375
flo850
moi je
Posté le 10-02-2010 à 23:06:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

...dans la banlieue de Mâcon. :/


 
hého  doucement


---------------

n°21510380
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2010 à 23:06:27  profilanswer
 

flo850 a écrit :


 
hého  doucement


pire :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°21510484
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-02-2010 à 23:14:06  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


si c'est comme ailleurs p&v construit 100 logements
ils en garde 50 pour eux  et en mette 50 en ventes
il s'occupe de la location des 100, en prennant soin de louer les leur en premier
pour les 50 suivant il peux y avoir des vacances mais pierre s"'en fout cest deja vendu et toi t'y connais rien©


 
:D
 
Non mais sérieux GB, acheter du sellier à P&V.... [:prozac]
 
T'avais trop picolé ou quoi? :whistle:  
 
C'est combien le délai de rétract?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21510534
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2010 à 23:18:29  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21510538
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 10-02-2010 à 23:18:39  profilanswer
 


 
EN VIAGER  [:eddy_]  [:goldentibo]  [:blague de merde]  [:crevetteman:5]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°21510570
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 10-02-2010 à 23:20:55  profilanswer
 

sarlat :lol:
 
la ville en train de mourir vu que les anglais sont en train de se barrer par wagon (meme la ligne londres perigueux a fermé), laissant un tourisme local exangue :lol:


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  4608  4609  4610  ..  20330  20331  20332  20333  20334  20335

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)