Reprise du message précédent :

 
et le pire c'est qu'il est sincère et bosse dans le milieu financier
 
Exaspérant

 
Je bosse avec 80% de tech qui ont tous bougés de leur ville entre 25 et 35 ans désolé    
 
J'ai l'impression d'entendre qu'il n'y a que chez les ingé qu'il faut changer de taff pour avoir une augmentation conséquente, hors chez les tech que je connais sauf quelques cas exceptionnel c'est pareil

ou c'est juste un gros troll    
 
Je ne suis que Bac +2 et je n'ai pas l'intention de rester toute ma vie a Paris    

Et pourquoi pas ?

bourgeois sûrement pas.
Mais il faut arrêter de penser que je ne raisonne qu'à l'aune de ma situation :
Si 56 % des français sont propriétaires, même si ce n'est qu'une moyenne, la proportion de personnes ou couples au revenu médian ne doit pas être marginale, en conséquence de quoi il faut arrêter de dire qu'il faut des revenus hors de proportion pour être propriétaire, et dans le même esprit que l'achat est un frein à la mobilité (puisque dans le lot de ces français au revenu médian propriétaire j'imagine qu'une proportion est mobile).

 
Arrête deux secondes ton char. La question est propriétaire de quoi? Non mais parceque se mettre 25 ans de crédit aux fesses pour une sous merde que s'achetait un smicard il y a dix ans quand on émarge à plus du double de ce salaire...
Fin braif c'est vrai que le sujet n'a jamais été abordé ici.  

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C'est ça qui m'étonne, j'ai du mal à concevoir comment un gars qui bosse activement dans les milieux financiers n'est pas capable de faire le calcul d'un budget  

 
contraintes  

 
sûrement grillé, mais bon pour gagner 9000€ à deux par mois, faut du 54k chacun et en net bien sûr et ne pas payer d'impots

Tout au contraire c'est justement parce que je passe mon temps à faire des budgets (et me concernant il est au centime près et prospectif à 15 ans) que je sais que ce serait une erreur de n'acheter que sous l'angle de l'argent.
Le boulot d'un financier c'est surtout de trouver des financements pour le développement, pas seulement de juger de l'opportunité financière d'une opération. De la même manière il faut d'abord trouver le bien que l'on convoite, ensuite seulement on voit comment le financer, ou on y renonce si ce n'est pas possible.

 
Tu oublies les revenus financiers, avec des revenus importants l'épargne te génère également des revenus de placements non négligeables. Je dirais que 45.000 € nets chacun suffiront

 
Broutille, n'oublie pas on est sur hfr    

Oui

 
Cette affirmation est fausse... tout le monde n'a pas une situation salariale qui s'améliore .... Je crois que Yopmacaille par exemple a vu son salaire amputé et dire dans le contexte que nous traversons actuellement que notre salaire sera plus élevé dans 6 ans, c'est juste  .

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Mes oncles routiers leurs différentes augmentations sur 10 ans n'ont pas couvert l'inflation, mes parents fonctionnaires idem, mon cousin sans diplôme au chômage ou alors travail au smic, tout le monde ne travaille pas dans la finance / informatique 2 secteurs dans lesquels pour le moment on s'en tire pas trop mal.
 
Une augmentation qui ne couvre pas l'inflation n'est pas une augmentation mais une aumône... et dire qu'on a une meilleur vie parce qu'on a 300€ de plus par mois mais que tout a fais x2....  
 
Faut arreter de croire que tout le monde a un salaire qui fais 1,5 par an, sinon le salaire médian ne serait pas de 1500€...

Le seul moyen de voir son salaire augmenter en ce moment c'est d'être au SMIC .... ou de faire déjà parti du 6/5ème décile .. entre les deux ...

Et même, gel des salaires chez nous en 2010

 
donc tjrs chez les pauvres

nous c'était en 2009. 2010 normalement c'est bon.

edit: le gel des salaires

[quotemsg=21174058,177892,365870]
 
Mes oncles routiers leurs différentes augmentations sur 10 ans n'ont pas couvert l'inflation, mes parents fonctionnaires idem, mon cousin sans diplôme au chômage ou alors travail au smic, tout le monde ne travaille pas dans la finance / informatique 2 secteurs dans lesquels pour le moment on s'en tire pas trop mal.
 
Tu en es sûr?
Nous autres fonctionnaires avons une revalorisation 2 fois par an de la valeur du point d'indice, à hauteur de l'inflation.

ou d'être compétent

 
Bof

 
ou de coucher
 
bien, parce que la concurrence est rude

Ma boite a bloqué toutes les augmentations en 2009 pour qu'ensuite le boss nous gratifie d'un mail pour dire qu'on a fait une super année malgré la crise...
donc non

Et pourtant, depuis quelques années c'est le cas...
Enfin, tout est relatif, oui.
"Depuis quelques années lorsque l'on se base sur le référentiel de valeurs dans lequel nous avons, nous, plus ou moins trentenaires, été élevés"
 
Désolé mais me saigner sur 25 ans pour acheter une daube cradouille, avec travaux, façon "beau potentiel" , à un couple de retraités anciens smicards, je refuse.
Ca n'est plus conforme à mon système de valeur, je préfère me couper une jambe.
 
Oh oui, il n'est pas universel mon référentiel perso, il n'est que la traduction de mon ressenti correspondant grosso merdo au "1" de Friggit.
Pouvoir à 40 ans, avec une bonne situation (sans être exceptionnelle), des économies liquides (rien d'extravagant), et un apport provenant d'une vente précédente, acheter un bien de bonne tenue (genre maison de 130/150m² en proximité de grosse agglo ; ou appartement bon standing 120m² en ville, sans être hypercentre)
 
Aujourd'hui ça m'est impossible, n'ayant pas de donation parentale
Et non je ne suis pas le seul.
 
Ces derniers temps, autour de moi, pour y arriver beaucoup de gens ont soit :
- complété leur financement avec des donations (ça m'est impossible)
- revu leurs prétentions à la baisse (je le refuse)

On t'a mal informé

Condition nécessaire, mais non suffisante.
 
Mon ex boite, les années fastes, +30/40% pour le top management, dividendes gras pour les actionnaires... pour les "collaborateurs" : "Ah bah non, l'année a été limite, et surtout on a aucune visibilité sur l'année à venir.... ".
Et comme c'était un peu pareil chez le voisin (à croire qu'ils s'entendaient sur les politiques salariales ), et bah...
 
Fuck 'em...

 
Donc clairement, tu es d'accord pour dire qu'un couple qui achète petit (T2 / T3) pour mettre le pied à l'étrier en pensant le revendre plus tard pour acheter quelques chose de plus grand dans un secteur moins cher, c'est complétement stupide.  
 
Vu qu'ils sont dans une optique de revente à moyen terme pour acheter plus grand quand la famille se sera agrandie.

Ils n'ont qu'à pas être si pauvres et acheter directement un bien en adéquation avec leurs besoins long-terme, enfin

 
Pareil chez moi ... avant, ils provisionnent, après, ils constatent. Donc au moins 2 ans sans rien ...

 
Je suis d'accord avec toi. Au début, je pensais acheter un F2 à 120 K€ pour revendre ensuite et acheter une maison à 250 K€. J'ai complétement changé mon fusil d'épaule et je vise directement la maison à 270 K€ avec 4 chambres (et certainement avant de faire des enfants...)

partout pareil, hein ...
 
Les cravatés progressent toujours bien plus vite que les autres.
 
D'ailleurs c'est assez bien documenté sur le truc des inégalités.
 
Mais bon, ensuite, je suis quand même d'accord avec Leg concernant qu'aujourd'hui un couple de cadre va se saigner sur 25 ans pour acheter le truc que des smicards on payés en 15 il y a 20 ans.
 
Et comme je ne peux toujours pas acheter là où je vis et que je veux pas y passer ma vie, je continue à Louer.
 
D'ailleurs, je pense qu'à moins d'avoir de la moule sur les achats (période de formation de bulle, mais vraiment au début) ou alors d'être méga riche, il vaut mieux louer en attendant un apport qui permette de s'acheter qqch dans lequel on espère rester longtemps.
 
Acheter dans le but de revendre 3/4 ans plus tard en s'en mettant plein les fouilles c'est vraiment très risque (surtout aujourd'hui).