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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°21055554
Kiriou
Vicious...
Posté le 31-12-2009 à 16:00:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Jack a écrit :


 
Ca leur permet de se faire réélire en promettant de ne pas en construire davantage de HLM...la politique des autres (la gauche), profite à la droite et vice-versa. C'est assez pourri en fait :/


 
Ca vous traverse jamais l'esprit qu'il y a de politiques honnêtes, qui ont la vocation et des idéaux ?
 
Ca gonfle un peu à force le "tous pourris"  :pfff:

Message cité 2 fois

---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
mood
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Posté le 31-12-2009 à 16:00:21  profilanswer
 

n°21055561
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-12-2009 à 16:00:57  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Ca vous traverse jamais l'esprit qu'il y a de politiques honnêtes, qui ont la vocation et des idéaux ?
 
Ca gonfle un peu à force le "tous pourris"  :pfff:


Ah si bien sûr...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Le truc, c'est qu'ils ont jamais été élus...

Message cité 2 fois

---------------
we are the dollars and cents
n°21055599
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-12-2009 à 16:04:25  profilanswer
 

Kiriou a écrit :


 
Ca vous traverse jamais l'esprit qu'il y a de politiques honnêtes, qui ont la vocation et des idéaux ?
 


non


---------------
marilou repose sous la neige
n°21055604
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-12-2009 à 16:05:03  profilanswer
 

Fender a écrit :


Ah si bien sûr...
Le truc, c'est qu'ils ont jamais été élus...


 [:redrofl1:2]

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige
n°21055611
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-12-2009 à 16:05:56  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'était les vieux plafonds, ça, ils ont été réévalués chaque année avec l'indice de construction, t'imagines bien [:ddr555]


 
C'est pas de la faute à la loi alors. C'est quand même pas de sa faute si l'indice de construction n'est pas en adéquation avec le revenu des ménages moyens et qu'on arrive à un décorrélation entre ceux deux indices.
 

Citation :

en 2008, c'était 10,29 pour la zone 2 et ça n'inclut pas les charges :/


 
Soit 700 € de loyers et 200 € de charges !!
 

Citation :

et pour les revenus en 2008, c'était 43 800 et pas 48, petite erreur, mais on reste loin, très loin d'un logement social...


 
Je suis d'accord :) Mais là encore, c'est la ré-actualisation qui est en cause, pas la loi de '99 en elle même...

Message cité 1 fois

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21055619
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-12-2009 à 16:06:29  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


 [:redrofl1:2]


je pensais pas à lui [:ddr555]
non, même dans les grands partis, y'a des gens bien, hein, mais ils font pas des ronds de jambe suffisamment imposant ni n'ont la langue suffisamment longue pour arriver aux responsabilités...


---------------
we are the dollars and cents
n°21055654
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-12-2009 à 16:10:15  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

C'est pas de la faute à la loi alors. C'est quand même pas de sa faute si l'indice de construction n'est pas en adéquation avec le revenu des ménages moyens et qu'on arrive à un décorrélation entre ceux deux indices.

 
Citation :

en 2008, c'était 10,29 pour la zone 2 et ça n'inclut pas les charges :/

 

Soit 700 € de loyers et 200 € de charges !!

 
Citation :

et pour les revenus en 2008, c'était 43 800 et pas 48, petite erreur, mais on reste loin, très loin d'un logement social...

 

Je suis d'accord :) Mais là encore, c'est la ré-actualisation qui est en cause, pas la loi de '99 en elle même...


sauf que le mode de réactualisation étant prévu dans la loi, et que tous les loyers ont à peu près suivi le même cheminement, ça veut dire que déjà à l'époque, on était proche du prix marché...
de la même manière, pour les revenus, si ça a suivi simplement l'inflation, c'est que c'était déjà pour des revenus supérieur aux bas revenus
:spamafote:

 

ces trucs là, ça ne marche pas pour faire du social, même si c'est soi-disant le but et même quand c'est fait par des socialistes, on le voit bien, et même en admettant que c'était de bonne foi et que c'était une erreur, maintenant on le sait que ce n'est pas la solution !

 

edit : pour le prix, c'est quelque chose comme 760+140, la technique venant probablement du parking/garage en sous-sol qui doit permettre de monter le prix...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 31-12-2009 à 16:14:52

---------------
we are the dollars and cents
n°21055767
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-12-2009 à 16:21:22  profilanswer
 

Fender a écrit :


sauf que le mode de réactualisation étant prévu dans la loi, et que tous les loyers ont à peu près suivi le même cheminement, ça veut dire que déjà à l'époque, on était proche du prix marché...


 
Faudrait regarder ce point de plus près. J'ai du mal à croire qu'en 99, un 30m² à Paris était à 375 € (prix du marché) alors qu'il est à plus de 800 € maintenant (prix du marché).
 

Citation :

de la même manière, pour les revenus, si ça a suivi simplement l'inflation, c'est que c'était déjà pour des revenus supérieur aux bas revenus
:spamafote:


 
L'inflation c'est 20%. 31 K€ -> 43 K€ c'est pas 20%.

Citation :


ces trucs là, ça ne marche pas pour faire du social, même si c'est soi-disant le but et même quand c'est fait par des socialistes, on le voit bien, et même en admettant que c'était de bonne foi et que c'était une erreur, maintenant on le sait que ce n'est pas la solution !


 
Sauf que maintenant la gauche n'est plus au pouvoir depuis 8 ans et que la droite ne fait pas dans le social tout court.
 
 

Message cité 2 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21055793
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 31-12-2009 à 16:25:03  profilanswer
 

http://teleobs.nouvelobs.com/rubri [...] xtor=RSS-2
 
et certains attendent un krach ?  
pourquoi pas réfléchir  


---------------
marilou repose sous la neige
n°21055826
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-12-2009 à 16:29:14  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

Faudrait regarder ce point de plus près. J'ai du mal à croire qu'en 99, un 30m² à Paris était à 375 € (prix du marché) alors qu'il est à plus de 800 € maintenant (prix du marché).

 



pas très loin, 393€ ;)
http://www.logement.gouv.fr/IMG/pd [...] 0ee24d.pdf (page 82)

 

sinon, oui pour le reste

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 31-12-2009 à 16:32:37

---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 31-12-2009 à 16:29:14  profilanswer
 

n°21055856
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-12-2009 à 16:33:33  profilanswer
 

Fender a écrit :


pas très loin, 393€ ;)
http://www.logement.gouv.fr/IMG/pd [...] 0ee24d.pdf (page 82)


 
Effectivement, les plafonds dans le neuf étaient très proches des prix moyens pratiqués dans le parc privé...
 
 

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21056028
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-12-2009 à 16:54:21  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Effectivement, les plafonds dans le neuf étaient très proches des prix moyens pratiqués dans le parc privé...
 
 


par contre, j'ai pas trouvé ce qui expliquait une telle inflation du plafond de revenu :/


---------------
we are the dollars and cents
n°21056084
joc90
Posté le 31-12-2009 à 17:03:37  profilanswer
 

Fender a écrit :


Ah si bien sûr...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Le truc, c'est qu'ils ont jamais été élus...


 
 
oui ou alors ils se sont suicidés   [:moundir]  

n°21056121
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-12-2009 à 17:08:21  profilanswer
 

Le Senat publie de temps en temps des rapports sur les conséquences d'une loi. Voici quelques extraits :
 
http://www.senat.fr/questions/base [...] 04248.html
 

Citation :

M. Robert Tropeano attire l'attention de Mme la ministre du logement et de la ville à propos du récent rapport remis au Parlement concernant les logements construits dans le cadre du programme de défiscalisation Robien-Borloo. Instaurés en 2000 par la loi Besson, dopés en 2003 par la loi Robien, relancés en 2006 par la loi Borloo, les dispositifs en faveur de l'immobilier locatif ouvrent droit à des réductions d'impôts, en contrepartie d'un engagement à louer à prix plafonnés pendant une longue période. Selon ce rapport, un certain nombre d'erreurs ont en effet été commises, dont l'inadaptation fréquente à la demande locale. De plus, une des mesures principales du dispositif, le plafonnement des loyers, ne serait pas garantie. Ces derniers mois, les professionnels de l'immobilier ne cachent plus leur inquiétude. Conçus à la va-vite et commercialisés par téléphone, des milliers de logements Robien-Borloo ont été vendus comme de banals produits financiers à des particuliers qui ne se sont parfois jamais déplacés dans la ville où ils ont investi ! Aujourd'hui les milliers de chantier en cours pressent plus que jamais les promoteurs à les commercialiser. Alors que le stock de logements neufs disponibles a atteint le niveau historique de 108 000 unités début 2008, le démarchage des particuliers pourrait connaître un pic. Il souhaiterait savoir dans quelles mesures le Gouvernement entend intervenir pour corriger les dysfonctionnements dénoncés.
 
En attente de réponse du Ministère du logement et de la ville En attente d'une réponse ministérielle

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21056654
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 31-12-2009 à 18:11:24  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Le Senat publie de temps en temps des rapports sur les conséquences d'une loi. Voici quelques extraits :
 
http://www.senat.fr/questions/base [...] 04248.html
 

Citation :


 
En attente de réponse du Ministère du logement et de la ville En attente d'une réponse ministérielle



Le meilleur passage restant celui-là :D


---------------
we are the dollars and cents
n°21057400
tommy febr​uary6
Posté le 31-12-2009 à 19:41:36  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


- Je reste intimement persuadé qu'on ne peut pas défiscaliser 6000 € de revenus foncier sur l'IR (ce qui mettrait l'IR à 0). Je suis sûr qu'il y avait des plafonds de prévus (genre jusqu'à 50% de l'IR).
- Le nombre de foyers payant 6000 € d'IR étant faible, pour rentabiliser au max, il fallait acheter que des petites surfaces, de surcroit pas en Région Parisienne.


Peut-être que j'ai mal compris ton propos mais j'ai du mal à croire qu'on puisse faire de l'investissement locatif en ne payant QUE 6000€ d'IR...

Message cité 1 fois
n°21057429
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 31-12-2009 à 19:44:36  profilanswer
 

Il y en a qui le font pour à peine + de 1k€...

n°21057494
tommy febr​uary6
Posté le 31-12-2009 à 19:55:02  profilanswer
 

C'est ce que paye un célibataire avec bts la 1ère année de job... Et avec son salaire il peut à peine louer un studio. J'ai du mal à comprendre.
edit: Ah je comprends le gars de 18 piges payé au smic qui vit chez sa mère peut rembourser 1k€ par mois.

Message cité 2 fois
Message édité par tommy february6 le 31-12-2009 à 19:57:00
n°21057794
tuxracer
Posté le 31-12-2009 à 21:00:28  profilanswer
 

Fender a écrit :


j'aime pas les cadeaux fiscaux, je préfèrerais une grosse réforme de la fiscalité qui simplifierait et remettrait un peu de justice dans le système...


 
Mais tu es devenu d'extrême gauche en fait.  [:iansolo]  
 
 
 [:lechewal]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°21058126
aaime
Posté le 31-12-2009 à 22:13:22  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Faudrait regarder ce point de plus près. J'ai du mal à croire qu'en 99, un 30m² à Paris était à 375 € (prix du marché) alors qu'il est à plus de 800 € maintenant (prix du marché).
 


 
j'avais cherché un studio sur paris hyper centre en 2000 et j'en trouvais vers 400e - aujourd'hui c'est 700/800e pour le même

n°21058158
damtoul
Un boulot!
Posté le 31-12-2009 à 22:21:17  profilanswer
 

tommy february6 a écrit :

C'est ce que paye un célibataire avec bts la 1ère année de job... Et avec son salaire il peut à peine louer un studio. J'ai du mal à comprendre.
edit: Ah je comprends le gars de 18 piges payé au smic qui vit chez sa mère peut rembourser 1k€ par mois.


 
Ce n'est plus possible maintenant avec la restriction du crédit mais sur les 10 dernières années, avec un banquier compréhensif et un projet bien monté de ton côté c'était parfaitement possible, quitte à légèrement dépasser les 30% d'endettement.
 
Le loyer du locataire rembourse ton prêt+une partie de tes charges. Tu as donc à supporter 4*3 appels de fonds du syndic+le foncier+CSG/CRDS. Rien de bien méchant si tu as choisis un studio dans une petite résidence par exemple, même dans une grande ville.
 
De plus c'est un choix de vie. Avec le smic oui bien sur tu ne peux pas mais avec un peu plus, si tu ne pars pas ou peu en vacances, que tu as un déplaçoir et pas une voiture, qu'un pc te suffit (pas de télé et de super écran), pas d'abo portable, et que tu gères ton budget tu peux investir.
Tu ajoutes à ça un mariage ça te fait une année 0% IR ou presque donc le genre d'année où tu peux te lancer.
 
Bon sur ce bonne fête à tous ma soirée va commencer. Boîte à cul powah.    :D

Message cité 1 fois
Message édité par damtoul le 31-12-2009 à 22:30:47

---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21059191
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-01-2010 à 01:29:45  profilanswer
 

tommy february6 a écrit :

C'est ce que paye un célibataire avec bts la 1ère année de job... Et avec son salaire il peut à peine louer un studio. J'ai du mal à comprendre.
edit: Ah je comprends le gars de 18 piges payé au smic qui vit chez sa mère peut rembourser 1k€ par mois.


6000€ d'IR pour un jeune sorti de BTS ?
ça fait genre un revenu net imposable de 45k€ au minimum
t'as fumé ou c'est moi qui débarque sur hfr ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 01-01-2010 à 01:30:03

---------------
we are the dollars and cents
n°21059890
StefSamy
VC FTW
Posté le 01-01-2010 à 04:57:07  profilanswer
 

Bon krach 2010 :o :bounce:

Message cité 1 fois

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°21059921
picateam!!​!
Ultimate Lurker
Posté le 01-01-2010 à 05:16:48  profilanswer
 

de même par ici, bon krach à tous !

n°21060201
phila
Posté le 01-01-2010 à 11:25:34  profilanswer
 

Bonne reprise :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21060328
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-01-2010 à 12:07:15  profilanswer
 

Bonne année à tous les glandeurs d'HFR.   :D   :hello:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°21060338
sadlig
Posté le 01-01-2010 à 12:09:41  profilanswer
 

Idem, meilleurs voeux : que le meilleur de 2009 soit pour vous le pire de 2010

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21060394
phila
Posté le 01-01-2010 à 12:22:32  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Idem, meilleurs voeux : que le meilleur de 2009 soit pour vous le pire de 2010


 
sympa pour ceux qui se sont mariés en 2009  :D

Message cité 1 fois

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°21060412
jeunejedi
Posté le 01-01-2010 à 12:26:48  profilanswer
 

ou qui ont achetés :o

Message cité 1 fois
n°21060557
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-01-2010 à 13:05:17  profilanswer
 

damtoul a écrit :


 
Ce n'est plus possible maintenant avec la restriction du crédit mais sur les 10 dernières années, avec un banquier compréhensif et un projet bien monté de ton côté c'était parfaitement possible, quitte à légèrement dépasser les 30% d'endettement.
 
Le loyer du locataire rembourse ton prêt+une partie de tes charges. Tu as donc à supporter 4*3 appels de fonds du syndic+le foncier+CSG/CRDS. Rien de bien méchant si tu as choisis un studio dans une petite résidence par exemple, même dans une grande ville.
 
De plus c'est un choix de vie. Avec le smic oui bien sur tu ne peux pas mais avec un peu plus, si tu ne pars pas ou peu en vacances, que tu as un déplaçoir et pas une voiture, qu'un pc te suffit (pas de télé et de super écran), pas d'abo portable, et que tu gères ton budget tu peux investir.
Tu ajoutes à ça un mariage ça te fait une année 0% IR ou presque donc le genre d'année où tu peux te lancer.
 
Bon sur ce bonne fête à tous ma soirée va commencer. Boîte à cul powah.    :D


 
Merde! Et moi qui ai passé la soirée avec la belle famille  :sweat:  :D  

n°21060565
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-01-2010 à 13:06:40  profilanswer
 

Prospérité, puissance et gloire pour 2010!
Amour, bonheur, santé...toussa toussa  :o


Message édité par nico6259 le 01-01-2010 à 13:07:06
n°21060586
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-01-2010 à 13:11:34  profilanswer
 

2009 n'aura pas été l'année du Krach malgré une crise financière catastrophique et une crise économique colossale jamais vu depuis 1929,servies fin 2008.
2010 nous prouvera-t-elle que nous allons vers un scenario à la japonaise.

n°21060594
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-01-2010 à 13:14:19  profilanswer
 

ça va repartir à la hausse :o
+8% fin 2010 :/
depuis les voeux de sarko, je le sens encore plus mal...


---------------
we are the dollars and cents
n°21060608
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-01-2010 à 13:17:06  profilanswer
 

Qu'a dit le ptit Nico?
Méthode Coué c'est ça?

n°21060614
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-01-2010 à 13:19:31  profilanswer
 

état du marché immo sur europe1 "expert" : Pierre Bazaille, notaire

 

- stabilisation des prix prévue pour 2010 dans les grandes agglos d'après "l'expert"
- baisse dans les villes moyennes et petites
- "le gros de la baisse des prix est réalisé"
- mais pour les vendeurs, il faut baisser leurs prix s'ils n'ont pas vendu en 3 mois, parce que ça remontera pas par miracle
- 20% de pouvoir d'achat immo en plus grâce à la baisse des taux depuis janvier 09 (note de moi : 'tain n'empêche, sans baisse des taux ç'aurait été quoi alors, la chute ? 30% ?)
- un prêt raisonnable 15 à 18 ans, 20 à 25 ans qualifié de "risqué"
- déconseille la création d'une SCI pour acheter en couple (pas d'avantages fiscaux et plus compliqué)
- 20000 prêts relais en difficulté à cause de prix mal évalués, voir avec son banquier pour le transformer en prêt amortissable après avoir vendu moins cher

 

fini


Message édité par Fender le 01-01-2010 à 13:30:17

---------------
we are the dollars and cents
n°21060628
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-01-2010 à 13:23:57  profilanswer
 

Bonne année 2010 aux losers et au winners. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°21060631
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 01-01-2010 à 13:25:14  profilanswer
 

Je propose que chacun se mouille à la manière de SAMOURAI en pronosticant de manière chiffré l'évolution moyenne des prix de l'immbilier pourlafin de l'année 2010.
Mon pronostic est -8% de moyenne glissante pour 2010.

Message cité 2 fois
Message édité par phnatomass le 01-01-2010 à 18:04:21
n°21061294
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 01-01-2010 à 15:19:20  profilanswer
 

tommy february6 a écrit :


Peut-être que j'ai mal compris ton propos mais j'ai du mal à croire qu'on puisse faire de l'investissement locatif en ne payant QUE 6000€ d'IR...


 
Ah ah ! Pas mal de monde (la majorité même) fait de l'investissement locatif avec moins de 6000 € d'IR !


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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21061583
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2010 à 16:20:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21061741
tuxracer
Posté le 01-01-2010 à 16:46:08  profilanswer
 

Bonne année les krachistes !  :hello:


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°21061947
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 01-01-2010 à 17:13:53  profilanswer
 

Bonne année 2010 pendant laquelle j'espere acheter a un zombie relais un bien de 300k descendu a 170k (prix 2002 chez moi).
 


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
mood
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