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moi j'suis entre les deux
j'aime bien les beaux voyages, mais aucun besoin d'en faire tous les ans, si c'est tous les 3-5 ans, ça me va aussi bien du moment que je me fais pas chier chez moi avec ma famille

4,6kE du m² sur Suresnes, en neuf, avec parking, bonne expo, proche transports, calme, ça vous semble correct ?

 
Ha... tu veux être mon ami ?

y'a pas besoin d'etre pauvre pour etre malheureux

c'est pas trop du vol a priori en tout cas, après faut voir la gueule et la situation...
c'est sûr que pour bosser à la def, c'est nickel

t'es trop vieux

(t'inquiète j'ai lu ton spoiler )

Yep, tant mieux pour toi. Moi, j'ai pas les moyens. L'an dernier j'ai passé un long week-end pour tout seul voyage : 2 smartbox offertes en 6 mois par des amis, on a fait un long week-end sans se presser à Poitiers et le Futuroscope. Après, quelques week-ends de beauf dans la région (cités médiévales, randonnées, etc.).

la dernière fois, c'tait mon voyage de noces, y'a 2 ans et là, je pense qu'on repart pas à l'étranger avant au moins 2-3 ans...
donc nos seules vacances, c'est des WE dans la famille et peut-être une semaine de balade dans la france profonde cet été

Un peu mon avis aussi, c'est déjà nettement en-dessous du marché

 
pas moi : ayant toujours habité en HLM (enfin si j'oublie trois ans dans un studio pourri avec cafards, souris et voisin bon pour l'HP et je m'y connais), affectivement il m'est impossible d'imaginer ne jamais acheter... mais la Raison, la courbe de Friggit et ma fréquentation assidue des divers fora immobiliers me conduit à repousser un achat que j'aurais précipité quand j'ai commencé à chercher, en juillet. Hors de question de payer à prix d'or une sombre merde.
 
Et sinon, je vous lis dégoiser sur les constructions années 50, années 60 etc. je sais que la discussion a déjà eu lieu en divers endroit du topic mais en résumé, quelle période de construction vous semble constituer la meilleure garantie contre malfaçons, coût énergétique etc. et pourquoi? Merci par avance.

Au feeling je dirais années 80 car on isolait déjà bien à l'époque, et si malfaçon il y a eu, en 25 ans elle aurait été réparée.
Après je dis ça, ma barraque est de 1938...

et niveau énergétique, ça vaut quoi les années 30?

 
aujourd'hui et dans le futur.

 
 
un petit t4    

 
   
 
il a acheté à prix bulle, il ne l'est plus
 

Vous dites un peu n'importe quoi, les voyages c'est une question d'arbitrages. Par exemple je fais un gros voyage tous les 2 ans mais je roule à l'année dans une AX cabossée achetée d'ocas' en 2000. J'estime économiser pas loin de 2000  € par an sur ce simple budget là (quedalle d'assurance, pas de décote à l'achat revente, le fait que je l'utilise le moins possible...). Argent qui paye donc un beau billet d'avion, ensuite c'est beaucoup à la démerde sur place, pas d'hotel 3 étoiles ni de voyage organisé.
Même quand j'étais sans emploi, je suis parti 2 ans en Amérique du sud, tout seul, avec un simple billet aller, un sac à dos et pas beaucoup de fric. J'ai fait la cordillère et j'ai bossé sur place au black    
Bref, c'est vraiment qu'une question de priorité (sauf cas d'extrême pauvreté), le reste c'est des  excuses pour rester chez soi. Dites plutôt que vous n'aimez pas partir    

 
Gagné  

Oué, c'est une question de choix et de priorité...Et je place les voyages en numéro 1 devant tout le reste. Je  fait 1 dimanche de plus par mois pour le budget vacances...Sur le moment c'est souvent "de trop" et ça me fait chier de passer 24h d'affilé aux urgences à me faire défoncer, mais au final je part tous les ans Après, c'est clair que ça fait un moment qu'on a pas payé l'hébergement, ce qui aide aussi...Gens que tu rencontre dans un pays, que tu invite ici, tu repart chez eux, ou tu vas direct chez des amis d'amis etc...Cet été on teste l'échange d'appart aussi

Horrible, note G en bilan energétique, murs en brique ou machefer selon les cas, meulière si c'est du haut de gamme (en région parisienne je parle, le reste de la France ne vaut pas la peine d'être évoqué )
La mienne c'est brique + ciment @avant-guerre (différent du ciment moderne, c'est blanc et pas gris) en extérieur et machefer pour les murs porteurs. Ce genre de baraque faut optimiser ce que tu peux (double vitrage...) et/ou sacrifier 10cm d'épaisseur de murs pour isolation intérieure. Comme c'est minuscule, je vais me contenter de la 1ere option, mais je sais que la note de gaz va être bien lourde. That's life.
 
Les maisons 30 faut acheter pour le style et le coté "mastoc", si t'es soucieux de la note energétique, achète un truc >= 80

Sauf que les héritiers vont aussi vouloir vendre la maison un maximum pour pouvoir se constituer un apport

Voilà. Déjà fait Budapest et Barcelone cette année chez des amis, que le déplacement à payer et un budget réduit sur place (Nantes - Barça en AX   ). L'été prochain back to Pérou, 0 hôtel pendant 2 mois. Et pour les échange dans l'autre sens, à noël on reçoit du Pérou, de Hollande et d'Allemagne  

c'est comme pour tout, ça dépend à quoi tu compares

Même si j'aime bien rentrer chez moi après être parti en déplacement ou en voyage, j'aime voyager ne serait-ce que pour le côté découverte d'autre chose. Il faut dire que je ne suis pas un adepte des formules club où le dépaysement se limite à l'aéroport...

 
voilà la difficulté, je suis assez sensible à l'esthétique années 30, beaucoup moins à celle des années 80...    
mais si j'ai bien compris, la facture va être lourde pour les passoires thermiques prochainement  

ouais enfin perso, j'ai une maison du XIX°, avec juste les ouvrants en double vitrage, c'est en D (confirmé par la consommation moyenne de fioul) alors que le toit n'est pas encore isolé, donc bon, c'est loin d'être immuable qu'une vieille maison soit un gouffre énergétique...
D'ailleurs, rien que selon le type de pierre, ça change énormément : la pierre tendre (les calcaires un peu tendre qu'on peut effriter facilement manuellement par exemple) est relativement bonne en isolation alors que les pierres dures ça fait carrément des glaçons l'hiver. Après, t'as des contraintes d'urbanisme qui peuvent empêcher l'isolation extérieure, dans ce cas, faut éviter la pierre apparente à l'intérieur à moins d'être en provence. Mais par exemple, certains anciens recouvraient simplement le murs intérieurs d'un mélange chaux-platre qui, s'il n'est pas aussi efficace qu'un double panneau avec isolant, suffit à pas avoir carrément les murs froids...

C'est pas mal si l'on considère ce graph et que tu n'as aucune isolation sous le toit (~25 à 30% des déperditions de chaleur)    
 

après, y'a une certaine isolation "naturelle" de par la construction des plafonds/planchers qui font qu'il y a un vide d'air "un peu" isolant entre le plafond du dernier étage habitable et le plancher des combles mais oui, c'est pas mal...
le fait que ce soit en étages au lieu de plain-pied y est pour bcp je pense (et les ouvrants en double vitrage bien sûr)...

Même si entre tendre et dure, le lambda peut être du simple au double, ça reste du même ordre de grandeur, du "pas d'isolation". Mais les plus tendres étant aussi les moins effusives, ce sont celles qui donnent aussi le moins de sensations de parois froides.

Bien sur.    
 
C'est en fait vrai pour les maisons bas de gamme de l'ère industrielle.
Construites avec une simple épaisseur de brique (20cm), ou de machefer (30cm ?), ce sont de vrais passoires thermiques.    
 
Mais la maison "traditionnelle", avec un mur de 50/60cm d'épaisseur, composé de 2 épaisseurs de pierre séparé par un remplissage en mortier, l'isolation est au moins moyenne.
 
Le problème avec les maisons bourgeoises est qu'il peut être cher d'améliorer l'isolation.
Elles ont une architecture qu'il serait "criminel" de cacher derrière une isolation extérieure, et isoler par l'intérieur peut coûter très cher. Du moins dans les pièces ou les cueillies murs/plafonds sont moulurées et que l'on veut garder cet aspect (il faut donc faire refaire ces cueillies par un "vrai" plâtrier)...
 
 

 
Ouaip, rien à voir tout de même avec une isolation moderne.
La solution que je préconise dans ces cas est à la hauteur du coût de ces maisons : montage d'une ossature pour plaque de plâtre de 48mm, pose de panneau de mousse de polyuréthane ou mieux, de panneaux de liège, fixation de 2 plaques de plâtre, dont la seconde en haute dureté (et les embrasures de fenêtre sont à traiter également). Et on profite de ces travaux pour rajouter tous les réseaux qui manquent et cacher ceux qui étaient apparents.
 

 
Je ne serais pas étonné si la dévaluation des biens dans quelques années se fasse majoritairement par leur accès aux TEC et surtout pour leur consommation d'énergie. Sil faut faire une isolation externe + changement des fenêtres & portes + installation d'une VMC + isolation du toit + vérification de l'étanchéité du bazar +  installation d'un nouveau système de chauffage (PAC ou poêle à granule) sans compter le reste pour des remises aux normes (électricité, plomberie, travaux divers)... il faudrait mieux parfois tout démolir pour reconstruire

ça reste éloigné d'une vraie isolation, bien sûr
mais ça n'empêche qu'à l'intérieur d'une maison en pierre tendre et en pierre dure, y'en a une des deux qui est vraiment très très difficile à chauffer alors que l'autre est juste un peu chère à chauffer mais t'as pas l'impression de geler près des murs quoi...

 
   
 
Tout dépend comment est constitué le mur.
Si les pierres sont traversantes (cas de murs épais de 40cm seulement), alors oui.
 
Mais si les pierres ne sont pas traversantes, alors le mortier les séparant a un réel pouvoir isolant.
 

Il y a aussi l'effet de mode... Dans ma région, le top de ces 10 dernières années ce sont les maison en pierres apparentes. Ce qui est bien sur une abérration. Faire sauter l'enduit pour voir les pierres, surtout quand elles sont calcaires c'est s'assurer d'une dégradation rapide de la maison. Et encore plus en bord de mer  

La mienne c'est justement une petite maison ordinaire 30, en brique, machefer et mortier, donc passoire. Par contre le toit a été bien isolé par l'ancien proprio et une partie en sous-sol semi-entéré bénéficie de l'effet "température constante" dès qu'on est sous le niveau du sol. J'ai fait le test de la bouteille remplie d'eau laissée dans la maison, actuellement pas chauffée (elle n'est plus habitée ni chauffée en attentant le déménagement) et la bouteille n'a pas éclatée : la température n'est pas passée sous 0°C à l'intérieur, or il fait <0°C à Sartrouville. Donc cet effet pompe à chaleur naturel permet de gagner qlq degré qd il fait froid, c'est déjà ça
 
Après ça implique de laisser l'air chaud moins froid remonter du sous-sol, ça n'est pas valable dans toutes les configurations, et ça ne doit marcher que dans les petites maisons. D'ailleurs j'oubliais : le cout en gaz va être cher pour moi au m², mais comme y'a que 40m², finalement la facture ne sera pas plus lourde que pour une grande maison moderne.

fender t'es dedans ta maison ?

 
40m² ??

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