Reprise du message précédent :

 
 
je n'en serais pas étonné et puis certains journaux sont des propriétés du groupe bouygues    

t'as oublié de lire le meilleur :
http://www.leparisien.fr/economie/ [...] 722197.php

ah, ok, en supposant que les banques fassent encore plus n'importe quoi, on peut peut-être monter plus haut. mais dans ce cas l'explosion de la nouvelle bulle sera un authentique cataclysme. Note cependant que ca a pas empeché l'immo au japon de se casser les dents dans les années 90. Mais ca donnerait de la marge pour une nouvelle bulle. Après reste à savoir ce qui aura le plus d'impact: économie au ras des pâquerettes, chômage, fin de la garantie de faire 10% de plus-value, ou de l'autre côté propagande médiatique et taux ridiculement bas. Impossible de savoir.

Je crois que l'Aveyron c'est devenu un peu cher, la Lozère oui par contre. Mais bon après faut bosser, va trouver un boulot qui permette de financer une baraque à 700k€ dans la Lozère.
 
Sans parler d'avoir l'ADSL  

 
Ben voyons, hausse des prix en 2010
 
S'il ne se vend que 3 chambres de bonne à 10 k€ du m² je veux bien le croire remarque  

non, mais clair que si ça continue, ils vont être obligés de diviser encore plus de grands apparts en plein de petits et au bout d'un moment, y'aura plus que des célibataires et des couples éphémères à paris et à chaque naissance, faudra fuir en grande couronne voire en province...

 
Je ne parle bien sur que de lieu de vilégiature !    
 
Car pour le reste, à part y être né...  

Une cité-ruche de science fiction

+Côte d'Azur
 

+ Côte d'Azur
 

 
Qui dit cela ? Je pense juste que Paris est surévaluée. Tout comme l'était Londres qui partage pas mal de caractéristiques communes avec Paris. Ca n'a pas empêché Londres de plonger...et même en plongeant, de rester chère malgré tout. Mais ça, tout le monde est d'accord là-dessus. Qu'on dise que le marché ne peut pas plonger de 40% et là je ne suis pas d'accord, parce qu'on y va tout droit, et qu'historiquement c'est déjà arrivé.
 
 
 

 
Oui la baisse n'était pas uniforme, c'était les beaux quartiers, soit-disant les plus solides qui devaient pas baisser. AU final ce sont ceux qui ont baissé le plus en %. Alors ce genre d'arguments, on sait par l'expérience que c'est faux.

 
L'Argentine et la Turquie ont déjà subit ce genre de désagrément on est a l'abri de rien.

La hausse n'a pas été exactement uniforme.  
 
En fait elle a été plus accentué sur certaines zones dont la région parisienne. Toutes choses égales par ailleurs, la baisse devrait être proportionnel à la hausse et les zones qui ont le plus monté devraient le plus baisser, ce qui est assez contre-intuitif.
 
La plupart des gens ne croyant pas à la bulle ils pensent que la baisse est un phénomène nouveau qui vient vaguement équilibrer la hausse folle de ces dernières années, alors qu'il s'agit pour un baisser non pas d'un phénomène nouveau mais de l'essoufflement de la folie de ces dernières années.

La crise est finie !  vente de logement neuf  : +65% d'Octobre 2008 à Octobre 2009.  
 
http://www.lemonde.fr/la-crise-fin [...] 01386.html

A ce prix là, t'as déjà un bon VP full HD (genre Sony VPL-HW10, Pana PT-3000E ou Sanyon PLV-Z3000) avec écran motorisé tout aussi discret (300-400€).
 
En plus, dans la config avec le matos (3 enceintes, caisson de basse, ampli, pré-ampli, lecteurs,....) en dessous du cadre replié, ça doit faire un peu bizarre. Autant le laisser ouvert.
Pis z'ont qu'à avoir une salle dédiée comme tout le monde.  

pourquoi c'est pas la même interprétation ?
http://fr.news.yahoo.com/4/2009112 [...] 18940.html

 
Avec des enceintes in wall et l'électronique déportée/dans un meuble, ça peut le faire  
 
Fin bon c'est sûr que le prix, ouch.

 
Ah j'sais pas mais si le neuf fait +65%, vu la courbe verte du friggit, l'ancien doit bien morfler comme il faut là!

La courbe verte c'est que l'ancien (c'est aussi écrit sur le graphique )
 

 
Donc l'ancien morfle bien
 
Et je lis les légendes si je veux    

 
Le VP, faut bien le mettre quelque part et c'est pas franchement WAF compatible dans un salon.    
 
Nan, mais tant qu'à faire, à ce prix là, autant prévoir une vraie intégration des éléments (enceintes, VP, fils, électronique,...). J'avais vu une install comme ça : le mec appuyait sur un bouton, l'écran (dans une fausse poutre) descendait le long du mur et un tableau sur le mur opposé s'inclinait pour laisser apparaitre le VP caché dans une niche. La classe.
Mais bon, rien ne vaut une salle dédiée totalement sombre (tissus foncés sur murs et plafond, moquette rouge, électronique et VP à l'arrière, en dehors du champs de vision), avec le traitement acoustique qui va bien.
 
EDIT; 'fin bref, fin du HS.  

En plus à Manhattan ca commence à faiblir (on a eu du -15% déjà depuis le début de la crise) et ca continue à baisser (les loyers aussi prennent cher..)

A peu près tout le monde est d'accord sur le fait que les prix sont trop haut, partout. La question c'est l'ampleur de la chute : 40% sur Paris ça me semble perso de moins en moins probable. Mes parents cherchent depuis plus d'un an à y changer leur appartement et la dynamique baissière n'est pas là (choix très limité, proprios campés sur leur positions et qui peuvent se permettre d'attendre le client, prix toujours délirants y compris quand des transactions se font).
 

Le problème avec l'économie c'est que les choses se reproduisent rarement deux fois à l'identique, donc une expérience passée ne garantie jamais rien. Là par ex. la banlieue baisse plus vite que Paris intra-muros, si c'était le haut de gamme qui devait morfler le plus le 6ème ne devrait-il pas au contraire faire le plus gros plongeons ?

 
Le problème avec l'économie surtout c'est que si je t'avais dit que les prix monteraient de 200% en 2002 à Paris tu m'aurais pas cru. Maintenant si on te dit que ca peut perdre 40% tu n'y crois pas non plus    
 
Et surtout le gros problème dans cette société c'est les moutons de panurge. Tu crois que tout les winners qui achetent aujourd'hui vont devenir riches ? Si les conseils du magazine challenges et capital étaient bons ca ferait longtemps que tous leurs lecteurs seraient des winners.

Faut laisser le temps. En ce moment l 'économie est "confiante" les gens se disent c'est fini la crise, le ciel est bleu et tout et tout.

Et puis ça va vraiment aller mal en "vrai" et ça va être le gros plongeon.

De plus il n'y a qu'à regarder les crises précédentes (quelles qu'elles soient) pour apercevoir que les baisses ne sont jamais linéaires. Les notaires actualisent seulement tous les 3 mois ce qui est très long à notre époque. Ca laisse beaucoup de temps pour le lavage de cerveau.

Mais de toutes façons à moins que Paris ne soit habité plus que par les gens à 10k€ mensuel mini (et les HLM), ça ne pourra que baisser. Une ville de 2M d'habitants les dirigeants (dans les apparts "privés" et leurs serviteurs dans les HLM).

Une situation où des gens du dernier décile ne peuvent pas acheter plus de 50m² dans Paris n'est pas tenable sur la durée, surtout dans une période de stagnation des revenus et de montée du chomage.

 
tu fais comme moi tu le ranges dans un meuble est quand tu fais une séance tu les sors et le pose sur la table basse. ça marche très bien.    

Le VP, ça se colle au plafond, comme un lustre ou autre luminaire,l'écran aussi, ça ne necessite pas un immeuble particulier.
La salle dédiée, dans un topic ou on discute du prix des studios ou deux pièces, c'est un peu trop.
On peut très bien vivre, dans certaines limites, dans des surfaces réduites, c'est un peu une obligation en ville.
C'est pareil que pour les maisons, si chaque famille en avait une, vu la surface que ça occupe au sol, la banlieue Parisienne arriverait à Nice.
 Donc, plus on veut vivre en centre ville, plus il faut s'attendre à faire des sacrifices en matière de surface.
Et donc aussi en matière de mode de vie:la salle de bain à jacusi devient cabine de douche, la salle dédiée HC devient projo au plafond dans le salon, et (Horreco referens!) la cuisine ou on peut manger à 4 devient "cuisine américaine" dans un coin du séjour.
 Ceci bien sûr pour ceux qui ont des problèmes pour sortir les sous necessaires.

 
 
50m² t'es gentil encore, ca fait 300K€ en moyenne aux tarifs actuels soit 2000€ de mensualité sur 20 ans avec 10% d'apport ; Donc des cadres à 3000 net chacun mini.

A peine des techniciens supérieurs, donc...

A Paris, c'est du petit cadre, ça.
Ou du presque débutant.

stop

J'avais mal lu alors, je croyais que ce topic concernait l'immobilier en général et non l'immobilier à Paris ou en grande ville.
Excuse moi d'avoir 320 m2 de SU, payé 120 K€ et d'avoir la place pour une salle dediée.

 
Pour avoir une vue sur les chiffre d'affaires, tout ce qui est OPHLM et j'en passe, la reprise y est.  
 

 
Moui enfin, les salaires sont plus élevés sur Paris, c'est vrai, mais c'est pas non plus le pérou.

 
   T'es dans le fin fond de la France ?  

Effectivement, tu as mal lu.
Le topic parle de l'énorme augmentation qui a eu lieu à Paris (première époque du topic) puis dans les grandes villes, qui a rendu l'achat impossible pour beaucoup de salariés.
La question des coins ou l'immobilier coute quedalle (et ou n'importe qui peut se loger fastoche)  n'est pas la préoccupation principale, ici.

Bon, j'ai acheté en 2000 aussi.

laul, Paris nombril du monde.

Allez cadeau
 

 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t20663366

Bof, toujours pareil, argent par les fenêtres, etc, payer un loyer pour un appart, c'est impensable, payer un loyer pour l'argent servant à acheter un appart, non.

La norme NF Maison Individuelle, ça vaut quoi ?

Lyon, Strasbourg, Nantes, Marseille, Lille, Bordeaux, Nice, Montpellier, Rennes, Metz, Nancy, LimoooOOooges... trois fois rien.

ca me fait penser au constructeur de maison de qui sort de chez moi
 
Lui - J'ai un client qui a fait construire en Vendée, son terrain était pas cher.
Moi - C'est sûr, dans les coins paumés, on trouve encore des trucs pas trop chers.
L - Non, c'était à 15 min de Challans
M - ...