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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20479211
t-w
HDBNG club
Posté le 08-11-2009 à 14:15:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yoann_2004 a écrit :


 
quelle banque ? quelle durée ? :)


 
 
25 ans, chez un courtier (qui ne m'a pas encore donné plus de detail sur l'organisme choisi)


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
mood
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Posté le 08-11-2009 à 14:15:52  profilanswer
 

n°20479225
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 14:17:13  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Tu peux détailler ton calcul? :??:


 
C'est un peu le bordel car j'utilise les droits d'un CEL
 
simulation Crédit agricole :  
 
prêt "normal "PTH taux fixe : 11 199 € à 4.43%
avec cel :  23 000€ avec des taux allant de 2.90% à 4.09%
 
total : 39750
durée 8 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par yoann_2004 le 08-11-2009 à 14:38:21

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=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°20479256
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-11-2009 à 14:20:14  profilanswer
 


C'en est un, mais extrêmement visqueux, et un peu dissipatif ces derniers temps. Les causes de la demande ne déterminent pas l'existence d'un marché ou non.
 
LA connerie des gens prouve d'ailleurs que c'est un marché.

n°20479269
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 14:21:53  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :


 
C'est un peu le bordel car j'utilise les droits d'un CEL
 
simulation Crédit agricole :  
 
prêt "normal "PTH taux fixe : 11 199 € à 4.43%
avec cel :  23 000€ avec des taux allant de 2.90% à 4.09%
 
durée 8 ans.


 
 
http://img18.imageshack.us/img18/382/21060856.jpg
 
 39750 - 39000 = 750


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n°20479314
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-11-2009 à 14:27:47  profilanswer
 

Betcour a écrit :


(radote) encore une fois j'ai jamais dit que la France allait suivre le même chemin, ni que la comparaison serait même fructueuse.
Ceci dit Paris est un marché de taille comparable, soumis aux mêmes contraintes d'espace (avec en plus le problème de la construction qui est plus réglementée) et est aussi une ville à l'attractivité internationale. Donc sur ce "petit coin" de France, même si la lecture d'un graphique laisse supposer assez clairement une baisse, il faut garder à l'esprit que des fois le marché immobilier réagis de façon surprenante.


 
Pas d'accord du tout. Dans le cas de Singapoor, le marché change du teout au tout avec la frontière, en dehors de Singapour, c'est un autre pays, c'est ailleur.
 
Dans le cas de Paris, les "quartiers" se font concurence entre eux de proche en proche :
Les très beaux quartier (7, 8, 9) attire une clientelleinternationnale, et une clientelle qui choisie entre ces arondissements et le 16ème, 17ème
le 16ème et le 17ème attire une clientelle aussi intéressée par Neuilly, les gens qui sont attirer par Neuilly sont aussi attiré par Levallois et Boulogne, parmis les gens intéressés par Levalois et Boulogne, certains sont intéressé par Saint-Cloud et Suresnes qui attire aussi des gens intéressé par Rueil ....
 
A chaque fois, le raisonnement est le même, les acteurs prêts à payer 10 ou 20% de plus pour être dans un plus beau quartier, siono, ils préfère acheter plus beau dans un autre secteur. C'est ce qui fait qu'au final, la baisse a effectivement atteint l'ensemble de la capitale et de sa banlieue.  
 
Bref, il est complètement foireux de poser comme hypothèse de base "Paris c'est comme un micro état", on nnous l'a déjà fait pour les micro-marchés, ça ne marche pas comme ça.

n°20479811
Zaib3k
Posté le 08-11-2009 à 15:00:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


non mais meme avec 24m² de chambre c'est 50m² pour le reste c'est bcp trop petit ? pas de garage ?  
 
nous on a enlevé au constructeur  
le carrelage  
l'assenissement
passage de cable
cuisine equipé  
sale de bain carelé  
placard
tout l'étage
et quelques bricoles HT  :whistle:  
j'ai 105m² + etage (comble aménagé) + garage + célier
 
ton pavillonnaire demande lui un rdc avec comble amenageable et fait l'etage si tu veux gagner des sioux
 
sinon emprunte le maximum et garde tes especes :ange:


 
donc, dans mon cas, c'est bien moins cher que toi. Reste le "problème" des petites chambres. Et non, il n'y a pas de garage.
Le niveau de personnalisation est faible si j'ai bien compris. Leur gamme est très étroite pour tirer les prix vers le bas.
 
Emprunter plus me parait pas mal aussi, genre sur 20 ans au lieu de 15ans (cf lien de renta plus haut).
 
Avec un peu plus de recul, je me dios qu'un archi pourrait peut-être me faire un truc mieux pour le même prix. L'idéal serait même de tenter un T4+T3, au lieu de 2*T4.
 
Je continue à cogiter. J'ai lâché l'affaire ces dernières heures (50ans d'un tonton inside  [:muzah] ). Faut que je commence par faire des calculs "simples" de renta et ca semble complexe avec tous les dispositifs de réduction d'impôts/charges ...
 

vapeur_cochonne a écrit :


avec l'étage et les exterieurs on approches les 180  
on doit pas etre loin de les depasser je pense  
 
ça va vite  
la devanture c'est 3K, l'etage 12K pour le moment, le feu 4K, la cuisine +/- 8K, un peu de rideaux des meubles  
cloture/grillage/antenne/papier peint/peinture/
la liste est longue :o


 
pour du locatif, la liste sera un peu moins longue, c'est tjr ça :D

n°20480429
sligor
Posté le 08-11-2009 à 16:04:14  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est un "micro marché" de 4 million d'habitants dans une des grandes métropoles mondiales, une paille.


Singapour est un paradis fiscal au milieu des région économique en pleine croissance.
La France c'est un paradis social (et encore...) au milieu d'une région économique en pleine déconfiture.

n°20480490
christian ​bale
Posté le 08-11-2009 à 16:10:42  profilanswer
 

J'ai un projet d'achat d'un plateau de 400 m² à diviser en deux maisons.
La négo est en cours mais vu que ca baisse en ce moment, je peux patienter.

 

Pour l'instant il y a que les mur et toiture qui est ok, tout le reste est à faire.

 

Vous avez une idée de comment commencer à déblayer tout ça pour voir à partir de combien ca peut valoir le coup de l'acheter et de revendre tout de suite derrière en dégageant une marge....

 

- cout du crédit
- cout de rénovation au mètres carré ( rénovation standard)
- frais de notaire....

 

Merci

Message cité 2 fois
Message édité par christian bale le 08-11-2009 à 16:11:33
n°20480659
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 08-11-2009 à 16:28:25  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Citation :

Et quand bien même, ton graphique porte sur un micro marché très spécifique, situé à l'autre bout du monde. Le parallèle avec notre situation est à peu près aussi pertinent qu'avec celui de l'évolution des ventes de maisons de poupées barbie en corée du sud  [:souk] .


C'est un "micro marché" de 4 million d'habitants dans une des grandes métropoles mondiales, une paille.
 
Pour le reste -encore une fois- le parallèle c'est toi qui le fait, je me bornait à rappeler que les jolis cycles immobilier sur les graphiques ont des fois des mouvements inattendus et que par conséquent leur capacité à "prédire" l'avenir est limitée.


 
Singapour :
Une cité-État d’Asie située à 137 km au nord de l’équateur. Sa superficie est de 647,8 km². Elle comprend 64 îles, dont la principale est l’île de Singapour (584,8 km²). Cette île est très densément urbanisée.
Population totale 4,6 millions d'habitants.
Densité 6751 hab./km²

France

Une superficie de 675 417 km2 et une population de 65,1 millions d’habitants
Densité 96,3 hab./km²
 
 
Bref on compare avec la situation d'un "pays" 15X moins peuplé, 1000X moins étendu, dont la densité de population est ... 70X supérieure.
 
Que peut-on déduire de l'évolution du marché immobilier de New York en le comparant avec l'évolution du marché de ventes de cases dans l'archipel de Zanzibar, d'habitations dans un pâté de maison en Bavière, de maisons de poupées en Nouvelle Calédonie ?
 
Rien. Ou n'importe quoi.
 


---------------
"Internet est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes". Jacques Séguéla, hadopiste.
n°20480718
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-11-2009 à 16:36:45  profilanswer
 

Grouik-Grouik a écrit :

Bref on je compare avec la situation d'un "pays" 15X moins peuplé, 1000X moins étendu, dont la densité de population est ... 70X supérieure.


 [:aloy]  
Ca fera rien que la 3ème fois que j'explique que je ne compare pas, je me contente de montrer que les courbes d'un marché immobilier peuvent receler des surprises et évoluer de façon contre-intuitive.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 08-11-2009 à 16:36:45  profilanswer
 

n°20480833
Kalymereau
This is not a method
Posté le 08-11-2009 à 16:53:53  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Pas d'accord du tout. Dans le cas de Singapoor, le marché change du teout au tout avec la frontière, en dehors de Singapour, c'est un autre pays, c'est ailleurs la Malaisie.
 
 


 
:o


---------------
rm -rf internet/
n°20480869
alacazam20​00
Posté le 08-11-2009 à 16:59:03  profilanswer
 

http://www.seloger.com/78802/47883 [...] ertes_immo
 
 
 :ouch:  :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par alacazam2000 le 08-11-2009 à 16:59:19

---------------
Since 2006 (c)
n°20480876
phila
Posté le 08-11-2009 à 16:59:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 [:aloy]  
Ca fera rien que la 3ème fois que j'explique que je ne compare pas, je me contente de montrer que les courbes d'un marché immobilier peuvent receler des surprises et évoluer de façon contre-intuitive.


 
cela ne fera que la 2 479ème fois qu'il sera répondu sur ce topic que Friggit ne prédit pas l'avenir mais que le graphe du même nom conforte l'idée qu'une correction des prix a de très fortes probabilités d'avoir lieu  :jap:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°20480910
cocacolali​ght
Posté le 08-11-2009 à 17:02:48  profilanswer
 


 
3 pièces de 27 m² à rénover entièrement, le tout à 10 000 € du m²   [:torsadealanapo:2]


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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°20480958
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 08-11-2009 à 17:07:19  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

3 pièces de 27 m² à rénover entièrement, le tout à 10 000 € du m²   [:torsadealanapo:2]


C'est un F2 (voir l'annonce)


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La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20480981
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 17:10:47  profilanswer
 

Une minute du métro, ça veut dire que l'appart bouge quand le métro passe non ?


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=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°20481059
zyx
NCC - 1701
Posté le 08-11-2009 à 17:20:25  profilanswer
 

phila a écrit :


 
cela ne fera que la 2 479ème fois qu'il sera répondu sur ce topic que Friggit ne prédit pas l'avenir mais que le graphe du même nom conforte l'idée qu'une correction des prix a de très fortes probabilités d'avoir lieu  :jap:


 
ce que les faits commencent à confirmer depuis 1 an.  

n°20481071
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 08-11-2009 à 17:22:04  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 [:aloy]  
Ca fera rien que la 3ème fois que j'explique que je ne compare pas, je me contente de montrer que les courbes d'un marché immobilier peuvent receler des surprises et évoluer de façon contre-intuitive.


 
 [:cerveau manust]  
La comparaison est implicite dans ton propos.
 
Je ne compare pas mais je compare.  
Les courbes du marché immobilier français peuvent receler des surprises, ba oui regardez ce qui se passe avec les courbes du marché de singapour. Attention je ne compare pas des trucs qui n'ont rien à voir hein, pas de procès d'intention.


Message édité par Grouik-Grouik le 08-11-2009 à 17:22:40

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"Internet est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes". Jacques Séguéla, hadopiste.
n°20481117
alacazam20​00
Posté le 08-11-2009 à 17:27:55  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
3 pièces de 27 m² à rénover entièrement, le tout à 10 000 € du m²   [:torsadealanapo:2]


 
2 e etage et surement sans ascenceur  :lol:


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Since 2006 (c)
n°20481127
alacazam20​00
Posté le 08-11-2009 à 17:29:26  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

7000€ le m² pour se fracasser le crane en se levant de la banquette [:implosion du tibia]
 
http://www.leboncoin.fr/vi/69346232.htm?ca=12_s


 
J'ai envoyé : "Il faut avoir un coup au coeur ou un coup de coeur pour payer un truc comme ca 265K€ ? "


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Since 2006 (c)
n°20481139
alacazam20​00
Posté le 08-11-2009 à 17:30:49  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

Une minute du métro, ça veut dire que l'appart bouge quand le métro passe non ?


 
Mais non ca veut certainement dire qu'à vol d'oiseau en avion tu es à 1 min du métro [:aloy]


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Since 2006 (c)
n°20481147
alacazam20​00
Posté le 08-11-2009 à 17:31:38  profilanswer
 


 
Ah c'est marrant on m'a dit qu'il était vendu  :whistle:  :whistle:


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Since 2006 (c)
n°20481153
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 17:31:57  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
Mais non ca veut certainement dire qu'à vol d'oiseau en avion tu es à 1 min du métro [:aloy]


 
Y a pas d'oiseaux à Paris. Même à carré sénart ils sont obligé d'enregistrer des cuicuis pour nous y faire croire. :o

Message cité 1 fois
Message édité par yoann_2004 le 08-11-2009 à 17:37:22

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n°20481180
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 08-11-2009 à 17:34:09  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
J'ai envoyé : "Il faut avoir un coup au coeur ou un coup de coeur pour payer un truc comme ca 265K€ ? "


 [:rofl]  
La deuxième pièce c'est l'espèce de plateforme au dessus du bar ? :lol:


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"Internet est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes". Jacques Séguéla, hadopiste.
n°20481201
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-11-2009 à 17:36:25  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 [:aloy]  
Ca fera rien que la 3ème fois que j'explique que je ne compare pas, je me contente de montrer que les courbes d'un marché immobilier peuvent receler des surprises et évoluer de façon contre-intuitive.


Dieu sait que je ne suis pas souvent d'accord avec toi, mais là je ne peux qu'acquiescer. :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20481251
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 08-11-2009 à 17:40:50  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :


 
Y a pas d'oiseaux à Paris. Même à carré sénart ils sont obligé d'enregistrer des cuicuis pour nous y faire croire. :o


[:hahaguy]
Le pire c'est que c'est tellement vrai...
Sauf pour Paris, y a ces saloperies de pigeons de merde partout.

n°20481257
gros minet
Posté le 08-11-2009 à 17:41:40  profilanswer
 

Un appartement orienté nord ça craint ?  
Combien peut couter la réfection complète d'une électricité ? (appart 50 m² environ)

n°20481291
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 17:45:04  profilanswer
 

gros minet a écrit :

Un appartement orienté nord ça craint ?  
Combien peut couter la réfection complète d'une électricité ? (appart 50 m² environ)


 
Tu verras pas souvent le soleil ...
 
En matos, pas très cher, mais en main d'oeuvre... :/


---------------
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n°20481328
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-11-2009 à 17:48:45  profilanswer
 

J'ai un appart orienté Nord et c'est pas génial. Heureusement que j'ai un puits de lumière dans la cuisine qui permet d'éclairer "de l'autre côté", parce que sinon, ce serait quand même sombre.
 
Le second inconvénient est que ca ne chauffe pas beaucoup par le soleil, puisqu'il n'y en a pas. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20481334
gros minet
Posté le 08-11-2009 à 17:49:16  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :


 
Tu verras pas souvent le soleil ...
 
En matos, pas très cher, mais en main d'oeuvre... :/


 
Ok
Niveau électricité, j'ai vu un "truc" étrange : les prises ne sont pas au dessus des plinthes, mais... à l'intérieur (soit à la limite du sol).
C'est autorisé ça ? je ne trouve pas sur Internet.
 
Question subsidiaire : 3m de hauteur sous plafond, c'est chauffable correctement à l'électricité ? et niveau coût par rapport à une hauteur plus classique ?

Message cité 1 fois
Message édité par gros minet le 08-11-2009 à 17:50:58
n°20481413
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-11-2009 à 17:55:23  profilanswer
 

radioactif a écrit :

En même temps, la banlieue de Singapour, c'est l'eau. Si le marché était capillaire, ils auraient tous une piscine.


 
Tous des ingrats, aucun n'a relevé.   [:julm3]  
 
Je corrige.  :o  
 
 [:dracula]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°20481585
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 08-11-2009 à 18:10:22  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
Ah c'est marrant on m'a dit qu'il était vendu  :whistle:  :whistle:


 
Il rentre pas dans ton jeu, ils sont sur que tu les laises tranquille apres :o
 

Hlidskjalf a écrit :


[:hahaguy]
Le pire c'est que c'est tellement vrai...
Sauf pour Paris, y a ces saloperies de pigeons de merde partout.


 
http://gonomo.free.fr/pics/large/warning.jpg


Message édité par Maho-kun le 08-11-2009 à 18:11:58

---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°20481688
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 08-11-2009 à 18:18:42  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Tous des ingrats, aucun n'a relevé.   [:julm3]  
 
Je corrige.  :o  
 
 [:dracula]


 
lapin :/


---------------
marilou repose sous la neige
n°20481761
Master_Jul
Posté le 08-11-2009 à 18:24:41  profilanswer
 

Tu devais pas te calmer sur les annonces à la con yoann ?


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°20481807
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 08-11-2009 à 18:27:07  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Tiens, en rangeant ma vie passée, j'ai pris le temps de finir de remplir un tableau d'évolution de nos revenus...
 
De 2000 à 2008, mon ex a vu son salaire augmenter de 100 à 160, sans changement de poste ou autre promotion (comptable/secrétaire de direction d'un cabinet d'archi de 25 salariés).
 
De 2000 à 2008, j'ai vu mon salaire augmenter de 100 à 165 (en comptant la mutuelle d'entreprise et l'épargne salariale distribuée), là aussi sans changement de poste ou autre promotion (technicien bâtiment dans une SARL de 5 salariés).
 
Dans le même temps (janvier 2000 à décembre 2008) l'inflation était de 18.5%...
 
 
Donc, lorsque je lis à longueur de forum ces affirmations disant qu'aujourd'hui les salaires ne suivent pas l'inflation, j'aimerais bien qu'on m'explique en quoi nos 2 métiers sont si magnifiques pour ainsi échapper à cette affreuse déflation des salaires que vous semblez tous vivre.  [:spamafote]  
 
D'autres ont fait un tableau de leur progression de revenus ?  :whistle:  


 
2006->2010 (gel complet sur 2009 et 2010)
Passage de 100 à 108 pour le forfait.  
 
Mais sur 2007 j'avais un mois d'intéressement en plus [:atari]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20481851
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 18:30:27  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :

Tu devais pas te calmer sur les annonces à la con yoann ?


 
 
Je suis en thérapie. [:kna]


---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°20481950
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-11-2009 à 18:38:18  profilanswer
 

Tu vas peut-être même aller en TTérapie si ca se trouve. [:z800]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20482001
yoann_2004
Posté le 08-11-2009 à 18:42:27  profilanswer
 

J'ai nettoyé. :jap:


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=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°20482287
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-11-2009 à 19:06:23  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Tous des ingrats, aucun n'a relevé.   [:julm3]  
 
Je corrige.  :o  
 
 [:dracula]


Merci. :o

n°20482484
Zaib3k
Posté le 08-11-2009 à 19:28:18  profilanswer
 

Le scellier est limité à un bien par an. Dans le cadre de la construction d'une maison double, comment cela ce passe ? Est-il possible de considérer 50% en scellier et le reste sans mesure particulière ?

mood
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