[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Magicpanda

Pushing the envelope

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :

euh... je viens d'allumer la TV à l'instant, et je tombe sur un reportage sur la crise américaine, et sur les familles qui se logent dans les campings après cette fait saisir leur habitation...

et à la fin du reportage le journaliste indique que d'ici la fin de l'année 800 000 familles supplémentaires vont se voir saisir leur maison... euh ils se sont plantés dans les chiffres dites... 800 000 familles, ça fait combien de personnes :??:

ya eu déja plus de 2 millions de maisons saisies.

dans les villes les plus touchés ils détruisent les maisons abandonnées pour soutenir les prix du marché

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

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StefSamy

VC FTW

[:haha] les lapsus caylemal

Je retourne rattrapper mon retard

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Hur

Tiens samedi soir j'ai eu deux anectdotes sur l'immo :
- un "ami d'ami" qui vient d'acheter un appart sur 25 ans en RP avec sa copine...et qui sont ensemble depuis 5 mois [:itm] à croire qu'ils se sont rencontrés en visitant l'appart en question [:darkmavis xp]
- un autre qui me balance sur une connaissance "il a trouvé un super truc qui fait du 20% de rendement certain!"
- moi : "c'est du scellier? [:totoz] "
- lui : "ouais tu connais?"
- moi : "benh c'est risqué s'il n'arrive pas à louer toussa..."
- lui : "non pas de risques micro marché étudiant pierres apparentes..." :sol:
j'ai pas insisté

Message cité 2 fois

StefSamy

VC FTW

yoann_2004 a écrit :

à 1h de la défense je trouve pas ca cher ...

Félicitation pour ton superbe futur achat :jap:

Un appart au prix d'une maison surévaluée, "à 1 heure de la défense", en fait c'est cadeau

Ca vaut juste 120 mais bon.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

on y est déjà, hein, réveillez-vous, le train va bientôt quitter le quai de la gare

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we are the dollars and cents

StefSamy

VC FTW

clouchi a écrit :

l'achat me tente de plus en plus

je dois sortir du tanguisme d'ici peu, un trois pieces se loue 1000 euros au minimum là où je veux vivre, a l'achat il y en a quelques uns à moins de 200K.

Soit les loyers sont trop chers, soit y'a des affaires à l'achat, soit tu compares pas les mêmes trucs.

Mais prix = 180 loyers c'est un prix normal dans l'absolu :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Hur a écrit :

Tiens samedi soir j'ai eu deux anectdotes sur l'immo :
- un "ami d'ami" qui vient d'acheter un appart sur 25 ans en RP avec sa copine...et qui sont ensemble depuis 5 mois [:itm] à croire qu'ils se sont rencontrés en visitant l'appart en question [:darkmavis xp]
- un autre qui me balance sur une connaissance "il a trouvé un super truc qui fait du 20% de rendement certain!"
- moi : "c'est du scellier? [:totoz] "
- lui : "ouais tu connais?"
- moi : "benh c'est risqué s'il n'arrive pas à louer toussa..."
- lui : "non pas de risques micro marché étudiant pierres apparentes..." :sol:
j'ai pas insisté

syntax error

et 20% de rendement [:rofl]

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Message édité par Fender le 02-11-2009 à 09:23:44

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we are the dollars and cents

StefSamy

VC FTW

yoann_2004 a écrit :

Je pensais à un truc sérieux ...

Ok il parait que ça va baisser ... bon, je perdre 30 000 euros dans la bataille. Mais dans 20 ans, mon appart sera au même prix de vente que les autres apparts (si il a bien veilli...) donc j'aurais perdu des sous, mais pas du pouvoir d'achat. en théorie .. non ?

Certes, mais t'auras perdu 30 k€ quand même.

Bon tu me diras, après 30 k€ de perte en bourse t'es plus à ça près, après tout tu t'en fouts, c'est pas toi qui l'a gagné cet argent, autant le jeter par toutes les fenêtres possibles :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Fender

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perso, si j'avais perdu 30.000€ en bourse, je me poserais des questions avant d'acheter sur mes capacités à évaluer quelque chose

moi, par exemple, je peux me permettre puisque j'ai gagné 45k€ en bourse je suis donc forcément et ad vitam eternam un investisseur avisé [:julm3]

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we are the dollars and cents

Hur

Fender a écrit :

syntax error

et 20% de rendement [:rofl]

Benh quoi c'est de la pierre apparente [:djmb]

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alacazam2000

Fender a écrit :

syntax error

et 20% de rendement [:rofl]

Clair 20% de rendement il sait pas compter le pauvre ca n'existe pas dans le scellier...

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Since 2006 (c)

Profil supprimé

Fender a écrit :

syntax error

c'est possible en fait (cas particulier de réhabilitationde certains immeubles ou de transformation d'immeuble de bureau en logement, sous conditions) mais ça correspond plus à du "scellier home made" et pas aux programmes clés en main Et les coûts sont élevés pour remettre aux normes ce type de surface en général...

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alacazam2000

yoann_2004 a écrit :

Tas perdu 30K€ en bourse et t'es pret à en reperdre 30K avec l'immo

Aujourd'hui la bourse est largement meilleur marché que l'immo = pas surévalué (certes elle l'était il y a 2 ans )

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Since 2006 (c)

Fender

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ah je savais pas que le scellier pouvait fonctionner en réhabilitation ou en changement de destination :jap:

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we are the dollars and cents

Fender

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alacazam2000 a écrit :

Tas perdu 30K€ en bourse et t'es pret à en reperdre 30K avec l'immo

Aujourd'hui la bourse est largement meilleur marché que l'immo = pas surévalué (certes elle l'était il y a 2 ans )

syntax error au carré :sweat:

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we are the dollars and cents

alacazam2000

Fender a écrit :

syntax error au carré :sweat:

la bourse, d'une facon générale, n'est pas surévaluée à 3500 pts, le marché immo si enfin c'est ce que je voulais dire (il n'y a qu'à comparer les esperances de rendements).

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Message édité par alacazam2000 le 02-11-2009 à 09:36:31

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Since 2006 (c)

Fender

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alacazam2000 a écrit :

la bourse, d'une facon générale, n'est pas surévaluée à 3500 pts, le marché immo si enfin c'est ce que je voulais dire (il n'y a qu'à comparer les esperances de rendements).

ben si, quand tu vois l'état réel de l'économie, on est plus surévalué qu'en 2000

Message édité par Fender le 02-11-2009 à 09:42:09

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we are the dollars and cents

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

alacazam2000 a écrit :

la bourse, d'une facon générale, n'est pas surévaluée à 3500 pts, le marché immo si enfin c'est ce que je voulais dire (il n'y a qu'à comparer les esperances de rendements).

Le CAC est toujours surévalué. Il s'est redressé trop rapidement de 2500 pts à 3800pts, sans que l'économie réelle se soit vraiment redressée...
Ca va corriger sévère, préparez vous pour les soldes

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Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

ph75

Magicpanda a écrit :

dans les villes les plus touchés ils détruisent les maisons abandonnées pour soutenir les prix du marché

C'est pas tellement cela, c'est que c'est de toute façon invendable et que cela se transforme en ville fantôme avec squatters, y en a même qui rentrent juste pour y faire pousser des plants de canabis dedans !

Message édité par ph75 le 02-11-2009 à 10:02:55

freds45

Petit article chez Yahoo US, qui donne quelques exemples de maisons, avec les prix au m²
http://finance.yahoo.com/real-esta [...] estate-buy

Citation :

Like other markets in Florida, home prices in Tampa were gutted by the real estate crash. Property values in this city of 341,000 residents fell by more than 40 percent from their peaks through the first quarter of 2009.

Citation :

As in other cities in California, the housing market in Fresno was hammered in the real estate crash. Home prices in Fresno plummeted by more than 48 percent from their peaks through the first quarter of 2009.

Vivement que ça traverse l'Atlantique [:huit] !

Message cité 1 fois
Message édité par freds45 le 02-11-2009 à 10:12:58

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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Le -50% n'est pas utopiste...

Message cité 1 fois

tuxracer

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Post assez marrant de Ninon sur la cupidité et le désir de vengeance des vendeurs :

http://immobilier-revelateur-de-la [...] 58811.html

Franchement, si c'est vrai ... :pfff:

Message cité 1 fois

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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

freds45 a écrit :

Petit article chez Yahoo US, qui donne quelques exemples de maisons, avec les prix au m²
http://finance.yahoo.com/real-esta [...] estate-buy

Citation :

Vivement que ça traverse l'Atlantique [:huit] !

nico6259 a écrit :

Le -50% n'est pas utopiste...

ouais enfin pour arriver à ça, il a fallu des millions d'expulsion quand même, donc rêvez pas sur un scénarion de ce genre non plus

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we are the dollars and cents

tuxracer

L'article confirme un coût de construction de 1500 €/m² hors foncier. :bounce:

Message cité 2 fois

galak

Revenez :(

tuxracer a écrit :

Franchement, si c'est vrai ... :pfff:

Bas malheureusement y a rien d'extraordinaire.

Je me souvient de mon feu voisin qui vendait sa maison, je le vois retirer l'ecriteau à vendre, il me dit qu'elle est vendue je lui dit félicitation.

Quelques jours plus tard je le vois demonter son portail, deterrer ses rosiers etc...

J'ai meme un pote qui s'est barré avec la chaudière...

Et pour ma part une journée avant la signature definitive chez le notaire j'ai fait le tour de la maison avec l'AI pour verifier si le vendeur n'aurait pas repris pleins de trucs mùais en fait la c'est l'inverse il m'avait laissé des cadres, un frigo, des rideaux etc...

Message édité par galak le 02-11-2009 à 10:24:37

Profil supprimé

tuxracer a écrit :

L'article confirme un coût de construction de 1500 €/m² hors foncier. :bounce:

[:akt]

Leg9

Fire walk with me

Fender a écrit :

on y est déjà, hein, réveillez-vous, le train va bientôt quitter le quai de la gare

Ca y est, maintenant qu'il achète, il trolle comme un porc...

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

W0r1dIndu5tri35

alacazam2000 a écrit :

Clair 20% de rendement il sait pas compter le pauvre ca n'existe pas dans le scellier...

S'il y avait 20% de rendement, les promoteurs se les garderaient tous les Scellier !

Message cité 1 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Leg9 a écrit :

Ca y est, maintenant qu'il achète, il trolle comme un porc...

çuilà ouais
par contre, pour les 50% obtenus à coups de millions d'expulsions, je suis on ne peut plus sérieux

Message cité 2 fois

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we are the dollars and cents

W0r1dIndu5tri35

tuxracer a écrit :

L'article confirme un coût de construction de 1500 €/m² hors foncier. :bounce:

Et c'est si cher ça ?

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mlon

la frite c'est la fete

scénario à la japonaise pour moi .

Donc point bas dans très longtemps. Cependant, je vois le flèchissement de la baisse (la dérivée seconde quoi) changer pour 2013-2014. [:michaeldell]

nico6259 a écrit :

BFM radio ce matin : le cac devrait consolider à 3520, mais si il descend en dessous, on ne saura plus ou on en est. /obvious.

Sinon, concernant le Scellier, j'ai un papier (à la maison) de 08/2009 de la revue le particulier où ils dressent une carte de france du rendement Scellier. Ils ont fait ça assez bien...

Le meilleur rendement brut, c'était chez leg...(loyer pas très élevés, mais prix au m² plus bas).

Citation :

Où et comment investir en Scellier sans se tromper ?
Le nouveau dispositif d'investissement locatif Scellier, qui permet d'obtenir jusqu'à 75 000 euros de réduction d'impôt sur 9 ans, ne pourra tenir pleinement ses promesses que si le programme et la localisation géographique sont soigneusement choisis.
Cet article explique comment réaliser au mieux un investissement location Scellier : vérifier le seuil de plafonnement des niches fiscales (réduction et crédit d'impôt), sélectionner les programmes immobiliers, déterminer le potentiel locatif de la commune (zonage, investissement intra-muros dans les grandes villes de province, garanti de rendement en région parisienne).
Une planche liste les principaux programmes immobiliers dans 7 villes (Paris, Gennevilliers, Strasbourg, Grenoble, Nantes, Montpellier, Marseille) : prix moyen, loyer brut et rendement brut.
Une autre planche compare les régimes Scellier "classique", Scellier "intermédiaire" et Scellier "Carrez" à vocation plus sociale : application du dispositif, bénéficiaire, biens éligible, affectation du logement, avantage fiscal, engagement locatif minimal, loyers plafonnés, ressources du locataire, abattement forfaitaire sur les loyers, possibilité de location à un ascendant ou descendant et rendement comparé de deux dispositifs sur 9, 15 et 25 ans.
Une dernière planche présente des exemples de programmes dans dix villes à fort potentiel locatif et économique (Paris, Première couronne parisienne, Lyon, Bordeaux, Marseille, Lille, Strasbourg, Montpellier, Grenoble et Nantes) : prix, loyers et rendement.
Un encadré traite du Scellier à Paris en cas de réhabilitation de l'habitat.

galak

Revenez :(

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Et c'est si cher ça ?

Franchement oui

Message cité 3 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

S'il y avait 20% de rendement, les promoteurs se les garderaient tous les Scellier !

c'est surtout qu'avec 20% de rendement immo, y'aurait presque plus d'investissement boursier/entreprise

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

Fender

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galak a écrit :

Franchement oui

'tain, moi j'classais le bâti cher à partir de 1800€/m2 [:ula]
hfr what else à moi-même

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we are the dollars and cents

Leg9

Fire walk with me

Fender a écrit :

par contre, pour les 50% obtenus à coups de millions d'expulsions, je suis on ne peut plus sérieux

Ah oui non mais ça pareil, évidemment.

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pioupiou2100

galak a écrit :

Franchement oui

c'est combien normallement pour qqchose de qualité ?

Message cité 2 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

pioupiou2100 a écrit :

c'est combien normallement pour qqchose de qualité ?

à 1200/1300, t'as déjà des trucs bien avec rémunération d'architecte comprise

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we are the dollars and cents

mbd44

Gamertag & PSN ID : MATHBD44

Fender a écrit :

c'est surtout qu'avec 20% de rendement immo, y'aurait presque plus d'investissement boursier/entreprise

Vu que c'est mon boulot un peu :

Dans ce genre de dossiers, quand tu parles de "20% de rendement", on ne parle pas du rendement locatif (qui lui sera bien au tour de 4%) mais un rendement global de l'opération en prenant en compte le retour fiscal et les effets levier du crédit. On va dire que c'est pas impossible mais c'est rare quand même de faire 20% de rendement interne

Message cité 1 fois
Message édité par mbd44 le 02-11-2009 à 10:34:18

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

mbd44 a écrit :

Vu que c'est mon boulot un peu :

Dans ce genre de dossiers, quand tu parles de "20% de rendement", on ne parle pas du rendement locatif (qui lui sera bien au tour de 4%) mais un rendement global de l'opération en prenant en compte le retour fiscal et les effets levier du crédit. On va dire que c'est pas impossible mais c'est rare quand même de faire 20% de rendement interne

ouais mais du coup, ça n'a rien d'extraordinaire

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

W0r1dIndu5tri35

galak a écrit :

Franchement oui

A combien est le coût de construction en ce moment pour une maison Kaufman, & Broad ou Phoenix de 100/120m² ?

Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 02-11-2009 à 10:38:21

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