Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5405 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  4062  4063  4064  ..  20333  20334  20335  20336  20337  20338
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20317205
jdbh
multi
Posté le 25-10-2009 à 11:05:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
putain de fin d'année :cry:  
taxe foncier, csg, taxe d'habitation :cry:


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
mood
Publicité
Posté le 25-10-2009 à 11:05:12  profilanswer
 

n°20317210
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 11:05:55  profilanswer
 

C'est quoi la taxe foncière? :o

 

Ah oui, un truc de proprio que je ne connaîtrai jamais.... :cry: ²

 

(+ les assurances? :o )


Message édité par patator_bzh le 25-10-2009 à 11:06:24

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20317217
jdbh
multi
Posté le 25-10-2009 à 11:06:46  profilanswer
 

et au 1° janvier j'ai mes assurances :cry:


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°20317219
jdbh
multi
Posté le 25-10-2009 à 11:07:00  profilanswer
 

patator enculé :cy:


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°20317226
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 11:07:44  profilanswer
 

Tant que tu me traites pas de locataire, ca ne doit pas être bien grave. [:z800]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20317227
Tehell
noob
Posté le 25-10-2009 à 11:08:02  profilanswer
 

Mais clair quoi...
 
Y a qu'a voir l'évolution qu'on a connu ces dernières années...
 
A part les méga friqués pour qui 300/400k ne sont rien ... les autres, cad les 95% de la population on vu la qualité immobilière (surface/emplacement/qualité générale) diminuer au fil des ans pour un même prix.
 
Ce qui a déjà été dit d'ailleurs, pour continuer à avoir la même qualité on est obligé de payer de plus en plus cher, augmentation des tarifs tellement largement supérieure à l'augmentation des revenus du "peuple" que le recours au crédit est non seulement devenu obligatoire, mais surtout ce crédit cours sur la majeure partie de la durée de vie active des gens.
 
Car faut pas croire qu'il y a énormément de critères à prendre en jeu pour l'immobilier.  Pour moi il n'y en a qu'un : le fric que les gens sont capable de dépenser dedans. Point. Ceci inclus évidemment les divers crédits et aides... Mais ces crédits et aides sont déjà énormes et je ne vois pas comment on va pouvoir encore les augmenter... surtout que c'est de l'argent dépensé non pas en consommation de biens, mais l'argent obtenu par ces crédits et aides vont toujours dans les poches des banques... D'autant plus de fric qui part ailleurs que dans la consommation (et donc la croissance et donc etc ... enfin vous voyez quoi).
 
On a atteind des prix tellement élevés que toute augmentation du prix du marché de X% augmente encore plus le cout pour l'acquéreur vu que pour pouvoir mettre cette somme en plus il va devoir recourir a des crédits/aides qui coutent plus que ce "X%" puisqu'il faut rajouter le cout du crédit.
 
Sachant que les salaires n'évoluent plus on arrive dans une impasse où les gens vont continuer à acheter/jouer de plus en plus petit pour le même prix... hors je ne pense pas qu'il y ait suffisamment de gens riches pour absorber tous les logements de meilleure qualité qui seront devenu hors de prix.
 
Quand on devra payer 2500€ / mois pour un 3p de 60m² à paris ou que le pavillon T4 en banlieue de toulouse coutera 950 000€, où les gens iront trouver l'argent????
 
Franchement simplement pour ça, je pense que les prix vont baisser. L'argent disponible des ménages n'est pas extensible ... une fois que le ménage dépense 33% de ses revenus de toute sa vie active + toutes les aides auxquelles il a droit dans son logement que lui reste t'il??? Pas grand chose une fois qu'il a bouffé, payé son transport pour aller bosser, payé les impots et autres taxes ...!
 
Faut il alors permettre de dépenser plus de 33% de ses revenus pour devenir proprio ???? Bonne idée ... mais alors faudra pas continuer à raler car les gens n'achètent plus de TV, de voiture de CD/DVD, ne vont plus au ciné etc...
Encore une fois tous les secteurs pleurent car on ne dépense pas assez d'argent dans leur branche ... comme s'ils croyaient que le fric tombe du ciel ... ils oublient (peut être :o ) que c'est eux par les salaires qu'ils nous donnent, qui permettent aux gens d'acheter les choses ..!

n°20317235
jdbh
multi
Posté le 25-10-2009 à 11:09:33  profilanswer
 

y'a un truc qui cloche dans mes finances
 
a oui [:icon3] ça doit etre que depuis juin ma mie n'a pas encore fini de remplir son dossier de chomage [:tinostar]
 
il font un rappelle ces feignants ou ils décales ses droits a rien foutre sur le compte de la société ?


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
n°20317236
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-10-2009 à 11:10:09  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
Les arguments vagues "crise économique" n'ont pas leur place! Il faut parler des conséquences de cette crise sur l'immobilier qui a aggravé la capacité d'achat et de prêt de tous les agents...
 
Mais aujourd'hui?
 
Si tu me dis "la crise économique fera réfléchir les ménages, qui ont peur". C'est un argument que je respecte, même si je n'y crois pas.

Mais si tu me dis "la crise économique empèche toujours les gens d'acheter", je te réponds : DONNES MOI UNE PREUVE!!
(exemple: prouve moi que la capacité d'achat des ménages est toujours basse - alors que le friggit prouve le contraire-, ou prouve moi que le taux d'accès au crédit -crédits acceptés vs crédits refusés- est catastrophique)
 
Le précédent krach immo, tu (vous!!) l'interprête(z) comment?
 
ça a baissé jusqu'à ce que les ménages aient la capacité d'acheter?
ou ça a baissé jusqu'à ce que les ménages pensent que ça allait augmenter, et que c'était le moment de faire de bonnes affaires?
 


 
Ca a baissé jusqu'au moment où les agents se sont dit que c'était une juste évaluation.
La crise n'empêche pas les gens d'acheter. Mais sans job ou aux 4/5, c'est déjà moins facile non ? Les banques cherchent une certaine sécurité en exigeant un apport, ça en élimine d'office pas mal qui veulent emprunter à 110% non ?
Tip : c'est le moment où les zinzins ont vu qu'il fallait des affaires, puis les banques, et enfin le particulier.

n°20317240
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 11:11:07  profilanswer
 

De toute façon, les banques prêteront moins puisque les bénéfices vont être taxés de 10% supplémentaires, comme ca a été voté par l'assemblée. :o
 
Ah pardon, on me dit dans l'oreillette que c'est une erreur technique. En effet, les députés avaient lus "ménages" à la place de "banques". Donc on va revoter.  [:blinkgt]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20317247
jdbh
multi
Posté le 25-10-2009 à 11:12:12  profilanswer
 

c 'est balo, certains voulait voter oui mais ils se sont trompé


---------------
[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]
mood
Publicité
Posté le 25-10-2009 à 11:12:12  profilanswer
 

n°20317254
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 11:13:35  profilanswer
 

Et puis comme dit notre ami Copé ( http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html ):
"Nous sommes en période de reprise, nous n'allons pas taxer les banques au moment où elles vont mieux" => C'est vrai, mieux vaut les taxer quand elles vont mal. :jap:


Message édité par patator_bzh le 25-10-2009 à 11:13:49

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20317258
flo850
moi je
Posté le 25-10-2009 à 11:14:45  profilanswer
 

samourai , merci de ne plus m'envoyer de mp , surtout pour me dire que je suis malhonnete
 
ça m'agace


---------------

n°20317272
jameson
Posté le 25-10-2009 à 11:18:33  profilanswer
 

flo850 a écrit :

samourai , merci de ne plus m'envoyer de mp , surtout pour me dire que je suis malhonnete
 
ça m'agace


Tu refuses le dialogue et tu diffuses publiquement le contenu d'un MP.  
 
 [:the real grotophe]  
 

n°20317292
xasyl
Posté le 25-10-2009 à 11:22:53  profilanswer
 

Hier soir discussion sur l'immobilier avec 2 gars :
Gars 1 : "pff l immobilier ce n'est que le début de la baisse"
Gars 2 : "clair, tu mates les notaires et friggit et c'est bon tu comprends !!!"
Moi :  :ouch:  
 
Finalement la discussion a duré moins de 5 min, pas besoin de convaincre tout le monde était d'accord !  :pt1cable:  
 
C'est la 1ere fois où je tombe sur des gens aussi bien renseignés; l'un avait plus de 40 ans et faisait référence aux 90's
 
Sinon HS :  
Comment vous arrivez à supporter les allers retours intempestifs du japonais ?
Surtout qu'il réécrit les mêmes arguments spécieux ?
[/HS]

n°20317293
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 11:22:58  profilanswer
 

[:prozac]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20317309
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 11:24:42  profilanswer
 

Faut dire que ce topic est très bien fréquenté. :D ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20317450
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2009 à 11:54:32  profilanswer
 

jdbh a écrit :

il font un rappelle ces feignants ou ils décales ses droits a rien foutre sur le compte de la société ?


 
Quand mon pote est parti de lehmann, il a trainé aussi, et ça fut ni l'un ni l'autre, pognon perdu. Bon ça fait 8 ans aussi, ça a peut-être changé depuis


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20317466
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2009 à 11:56:55  profilanswer
 

flo850 a écrit :

samourai , merci de ne plus m'envoyer de mp , surtout pour me dire que je suis malhonnete
 
ça m'agace


Je t'échange avec ceux de stephane75001 qui veut me casser la gueule le week-end prochain si tu veux [:tinostar] [:xla]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20317496
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2009 à 12:00:09  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20317527
flo850
moi je
Posté le 25-10-2009 à 12:05:39  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Je t'échange avec ceux de stephane75001 qui veut me casser la gueule le week-end prochain si tu veux [:tinostar] [:xla]

 

de l'avantage d'etre en campagnerie : c'erst loin pour venir :o


Message édité par flo850 le 25-10-2009 à 12:05:50

---------------

n°20317540
Zaib3k
Posté le 25-10-2009 à 12:07:10  profilanswer
 

jdbh a écrit :

y'a un truc qui cloche dans mes finances
 
a oui [:icon3] ça doit etre que depuis juin ma mie n'a pas encore fini de remplir son dossier de chomage [:tinostar]
 
il font un rappelle ces feignants ou ils décales ses droits a rien foutre sur le compte de la société ?


 
t'es un putain de parasite !!! :o
 
Si Striptease existait encore, tu auras droit à un épisode dédié, toi et tes semblables du 59 :o
 
 [:dragoda]

n°20317734
yoann_2004
Posté le 25-10-2009 à 12:35:45  profilanswer
 

J'aimerai poser 2 ou 3 questions intelligentes lors de ma prochaine visite.
J'en ai marre de demander les charges et l'expo .. des idées ?
 
 
Je pense que je veux un appart de 225 000 (prix affichette) et j'ai 185 000 de budget HFDN

Message cité 3 fois
Message édité par yoann_2004 le 25-10-2009 à 12:37:36

---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°20317743
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 25-10-2009 à 12:37:01  profilanswer
 

Samourai a écrit :


c'est peut être aussi car ce que je dis a du sens gros malin!

Non.

n°20317786
yoann_2004
Posté le 25-10-2009 à 12:41:48  profilanswer
 

ca on me le dit d'office. :D


---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°20317809
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 25-10-2009 à 12:44:57  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

J'aimerai poser 2 ou 3 questions intelligentes lors de ma prochaine visite.
J'en ai marre de demander les charges et l'expo .. des idées ?
 
 
Je pense que je veux un appart de 225 000 (prix affichette) et j'ai 185 000 de budget HFDN


 
Infos à mettre en page 1 (enfin, ça serait bien) :
 
Quels sont les documents à fournir ?
 
    * Titre de propriété (pour la mise en vente une copie suffit, pour le notaire il faudra l’original).
    * Règlement de copropriété.
    * Carnet d’entretien de l’immeuble.
    * Les 3 derniers procès verbaux d’Assemblée Générale.
    * La situation de votre compte au sein de la copropriété, fournie lors de la dernière assemblée, et faisant apparaître le montant du fond de roulement et les avances faites pour provisions pour travaux à venir.
    * Le certificat de surface loi Carrez.
    * La taxe foncière.
    * Les diagnostics :
          o Amiante dans les parties privatives et dans les parties communes.
          o Etat des risques au plomb.
          o Etat parasitaire.
          o Etat des risques naturels et technologiques.
          o Le bilan de performance énergétique (BPE).
    * En cas de travaux importants :
          o Permis de construire;
          o Ou déclaration de travaux.
          o Assurance dommage ouvrage.
 
En ce qui concerne les documents de la copropriété, le syndic à obligation de vous les fournir. Malheureusement, la loi ne nous autorise pas à les demander à votre place. Vous devez les demander le plus tôt possible et éventuellement rappeler au syndic son obligation de vous les fournir. Certains syndics qui font également de la vente, quand ils voient que l’appartement est en vente dans une autre agence qu’eux, traînent à fournir les documents par jalousie professionnelle.
Quand fournir les documents?
 
Afin de pouvoir commercialiser votre appartement vous devrez nous signer un mandat de vente (exclusif, semi exclusif, ou non exclusif). La loi rend le mandat de vente obligatoire. Le mandat formalise nos obligations et nos devoirs pour mieux vous servir.
 
La plupart de ces documents sont obligatoires pour la signature du compromis de vente et seront de toute façon exigés par le notaire avant la vente définitive. En nous les fournissant dés le mandat, vous augmentez vos chances de pouvoir signer le compromis de vente, dés qu’un acquéreur sera intéressé. Donc vous devez commencer à les réunir dès la signature du mandat.
 
Sachez que la loi impose que le certificat loi carrez et l’ensemble des diagnostics soient communiqués à l’acheteur au moment du compromis de vente. En ce qui concerne l’amiante, le plomb et les termites vous pouvez les faire entre le compromis et l’acte définitif de vente. C’est mieux de les avoir avant, car il ne faudrait pas que l’acheteur apprenne une information qui n’est pas dans le compromis et qu’il s’en serve pour renoncer à la vente ou renégocier le prix.
 
En conclusion, le nombre de documents et d’informations à fournir est important. Plus vous réunirez tôt les documents, plus vous vous donnerez de chance de signer la vente dès qu’un acheteur est intéressé. Vivre à Paris est là pour vous aider à les réunir et à ne rien oublier.
 
 
 
- ne pas négliger des trucs qui paraissent complètement dérisoires, genre les charges de copro, ou les impôts foncier : €€€
- une salle de bain pourrie, quand il n'y a pas de salle d'eau en plus, c'est probablement plus simple et surtout RAPIDE de la faire refaire par des pros : $$$
- des travaux, même "menus", ça ne s'improvise pas, ça s'apprend ; et ça se fait avec du matériel adapté : £££
- les frais de notaire, on sait tous qu'il faut en payer, mais sur un bien à 250.000€, rappelons que c'est quand même ~20.000€ : ¥¥¥  
 
 
A sa place, je vérifierai un certain nombre de choses, comme l'isolation thermique (il est sous les toits) et surtout phonique, dans ces vieils immeubles, c'est souvent calamiteux.
 
Faire vérifier par un électricien la conformité de l'électricité (tableau, pas cachée, caché...)

n°20317822
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-10-2009 à 12:46:15  profilanswer
 

yoann_2004 a écrit :

J'aimerai poser 2 ou 3 questions intelligentes lors de ma prochaine visite.
J'en ai marre de demander les charges et l'expo .. des idées ?
 
 
Je pense que je veux un appart de 225 000 (prix affichette) et j'ai 185 000 de budget HFDN


 
- Travaux de copros à venir
- Prix d'achat :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20317835
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 25-10-2009 à 12:47:33  profilanswer
 

Isolation phonique, voisins de qualité ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°20317986
Misko
Posté le 25-10-2009 à 13:11:36  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Isolation phonique, voisins de qualité ? :o


 
Oui, tous très sympathique et beaucoup d'artistes qui apprennent à jouer de la musique ou des claquettes  :love:


---------------
C'est devenu est zone infestée de ratés, de lobotomes et de tronçonnards
n°20318029
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-10-2009 à 13:18:31  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Non, mais le 91, c'est le département où la vraie bourgeoisie parisienne se retrouve.  [:julm3]  [:tinostar]  
 
(quelle ville ? [:amandine75011] )


 
 
L'an dernier il s'y vendait des 2p. à 240k


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°20318091
Hoiniel
Posté le 25-10-2009 à 13:27:06  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

 


L'an dernier il s'y vendait des 2p. à 240k

 

Non, mais... l'essonne, quoi !!!

 

Je trouve déjà que c'est la lose d'y être locataire, mais y être propriétaire, je préfère me trancher les poignets. :o

 

En plus, Morsang et Epinay, ca me semble être des villes remplies de pauvres, comment ils peuvent mettre 240K€ dans un 2P ?  :sweat:
(à la limite */yvette, je veux bien comprendre que des gens souhaitent y habiter, mais */orge  [:vomi] )

Message cité 2 fois
Message édité par Hoiniel le 25-10-2009 à 13:27:48
n°20318148
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-10-2009 à 13:33:26  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


(à la limite */yvette, je veux bien comprendre que des gens souhaitent y habiter, mais */orge  [:vomi] )


Tu as oublié le julm3 kivabien !


---------------
Horse_man
n°20318188
Hoiniel
Posté le 25-10-2009 à 13:37:46  profilanswer
 

Pas possible, je suis un des cul terreux qui habitent dans un /orge. :D

n°20318222
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 25-10-2009 à 13:42:15  profilanswer
 

Etant sur */yvette, je ne peux qu'acquiescer. [:julm3]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20318277
bpoujol
Posté le 25-10-2009 à 13:49:11  profilanswer
 

jdbh a écrit :

y'a un truc qui cloche dans mes finances
 
a oui [:icon3] ça doit etre que depuis juin ma mie n'a pas encore fini de remplir son dossier de chomage [:tinostar]
 
il font un rappelle ces feignants ou ils décales ses droits a rien foutre sur le compte de la société ?


 
Pas retréoactif.
Perte ou décallage  :o


---------------
How can I save my little boy from Oppenheimer's deadly toy ? There is no monopoly of common sense on either side of the political fence
n°20318280
san marco
tune up - turn loud
Posté le 25-10-2009 à 13:49:33  profilanswer
 

PD2RICHES
 
je vais faire vos poches, t'as vu !
chuis du neuf-cube

n°20318690
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 25-10-2009 à 14:37:52  profilanswer
 

jdbh a écrit :

y'a un truc qui cloche dans mes finances
 
a oui [:icon3] ça doit etre que depuis juin ma mie n'a pas encore fini de remplir son dossier de chomage [:tinostar]
 
il font un rappelle ces feignants ou ils décales ses droits a rien foutre sur le compte de la société ?


tu gagnes tellement de fric que ta femme a pas besoin de ses assedics ? la classe [:implosion du tibia]


---------------
we are the dollars and cents
n°20320485
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 25-10-2009 à 17:43:51  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Non, mais... l'essonne, quoi !!!
 
Je trouve déjà que c'est la lose d'y être locataire, mais y être propriétaire, je préfère me trancher les poignets. :o
 
En plus, Morsang et Epinay, ca me semble être des villes remplies de pauvres, comment ils peuvent mettre 240K€ dans un 2P ?  :sweat:  
(à la limite */yvette, je veux bien comprendre que des gens souhaitent y habiter, mais */orge  [:vomi] )


 
 
C'est bien de ça que je parlais  [:julm3]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  4062  4063  4064  ..  20333  20334  20335  20336  20337  20338

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)