Reprise du message précédent :
les deux peuvent être un investissement ou une dépense.
Si tu loues une caisse ou prend les transports en commun et qu'en fait acheter une caisse serait moins cher à la longue, c'est un investissement.
Pour un logement c'est pareil.

 
Justement, c'était une résidence neuve, achat sur plan. Tous les RDC avait un jardin privatif. ^^
Ils font aussi 10% pour les moins de 35 ans mais ca reste quand même cher.
 

 
220.000 euros pour le 71m² neuf à Dourdan dans une autre résidence.
 

 
Le souci de Palaiseau, c'est qu'il y a plusieurs quartiers. A l'ouest et au centre, ca va. Le souci, c'est que l'est est quasiment dans l'axe des pistes d'Orly, ce qui peut être un peu gênant.
Mais du coup, c'est un peu moins cher.

+1
 
Pour ça que -30% en 3 ans ça me semble très difficile.

 
Franchement +1    
 

 
Stop les myth, y a des super HLM, et même dans des beau quartiers de Paris...
 

 
Enfin enfin à tempérer, c'est vrai qu'ils ont un niveau de vie plus faible, mais bon d'un côté si ils avaient tous les avantages d'un couple qui gagnent "correctement" sa vie...Franchement quand tu compares le salaire d'un smicard avec toutes les aides associées et mon salaire pour exemple (1700€ net) je pense que le smicard peut avoir un niveau de vie équivalent...      
Si j'avais pas mes à côté, j'aurai vraiment un niveau de vie de MERDE, faut pas avoir honte de le dire, la classe moyenne est vraiment délaissée dans ce p**** de pays....
Si Ségo passe, je me mets direct à l'anglais et je vais voir ailleurs si l'herbe est plus verte...au moins j'aurai essayé car trop de social tue le social on dira hein?!
Pays d'assisté    
 

 
Parce qu'on est moins con que les anglais, tu savais pas? ou t'es anglais?    
 
   

avec 1700€ t'as pas un niveau de vie de merde ...

 
Oui mais si tu loues une voitures, tu jettes ton argent par ses fenêtre électriques, et tu ne peux pas y mettre la cuisine américaine l'autoradio de tes rêves!!

Ben c'est pas bizance non plus faut se loger payer ses factures plus veiller a mettre un salaire de coté qui va partir en impot donc la marge de maneuvre est pas enorme non plus (du moin a Paris et RP...)

 
La différence c'est qu'il sera toujours plus économique de prendre les transports en commun sur les trois solutions

 
Non, mais tu n'as pas non plus un niveau de vie 2x mieux que celui qui gagne 850 net. Tu te loges pour plus cher, tu payes des impôts, toussa. C'est ce qu'il voulait dire je pense...
 
En tout cas t'as pas de quoi acheter un appart même petit à moins d'1h30 de paris...

 
Vas vivre à Londres quelques année et on en reparle, tous mes amis qui sont partis là bas y ont gagné plus, mais étrangement ils ont tous voulu revenir payer leurs impôts en France.

 
Ceux qui vivent a Londre c'est pas mon probleme s'ils ne s'y plaisent pas tant pis pour eux... de plus a moin d'etre stupide je suppose qu'il ne sont pas parti pour gagner le smic... pour avoir vecu a l'etrangé (et y retourner definitivement a la fin du mois soit dit en passant) je peus te confirmer qu'a salaire egal on vit mieu ailleur meme dans une capitale... apres effectivement si le monde pour toi se resume a l'angleterre ben je peux rien pour toi    

 
ouais bon après c'est subjectif ça et ça dépend de ce que chacun appelle vivre mieux. Vive les généralisations à 2F

J'étais resté sur les arguments de basketor63 et sont gout pour nos voisins d'outre-manche

 
Dans ce cas autant pour moi je pensai que tu generalisais    

 
[HS] On est passé a l'euro met toi un peu à la convertion [/HS]
 
Sinon ma definition de vivre mieux ? avec un salaire de 1700€ outre etre capable de se nourir/loger pourvoir faires des restaux, bar, theatre, ciné, boite, je ne parle meme pas de voyager... sans etre forcement decouvert a la fin du mois.
Effectivement ceci est subjectif ca et depend des personnes, certains vivent tres bien en fesant le celebre metro-boulot-dodo et un diner entre amis de temps a autres le week end, c'est fort plaisant il est vrai mais la variété du choix dans les loisirs c'est mieux et je constate que ca reviens chere sur paris et rp, pour la province je ne sais pas... dans mon cas personnel a partir de fevier ces activités me reviendront deux fois moin chere... et a moin de deux heures de paris    
 
La france reste un tres beau pays avec du bon et du moin bon en fonction des priorités de chacun...

je reviens du canada
 
salaire equivalent a la france (un peu plus mais avec le cours du dollars c dur de vraiment se fixer en septembre salire superieur et la inferieur)
 
loyer  : carrement moins cher qu en france
bouffe  : faut pas vivre a la francaise sinon c est plus cher qu en france (style les barilla a 2.5€ le paquet) enfin les aleas faut s adapter (moi pas un soucis lol)
 
les inconvenients  : alcool et cigarette hors de prix (ca me derange pas je fume pas et je ne bois pas chez moi lol)
 
les bars, pub, boite et restau : beaucoup moins cher qu en france
 
le medical : ba la chacun se demerdent
 
au final : jeune ca vaut le coup sinon faut tout prendre en consideration, sentiment de mieux vivre la bas qd meme car moins de stresse, sortir est a la portee de tous...
 
conclusion : il faut tourner partout    mais la france est un super pays

 
loisirs = bar/boite ?

 
C'est amusant, j'ai l'impression qu'avec 1700 € net, tu es loin des 4000 € net qui sont "stigmatisés" dans la bouche de François Hollande.
Tu es effectivement dans la classe moyenne, qui globalement reçoit autant que ce qu'elle donne à l'état (en prestations sociales type sécu, en cotisation retraite, en assurance chômage, en infrastructures, en défense, en service de police, en éducation des enfants, etc...)
Après, tu peux vouloir un modèle "chacun pour sa pomme", ce qui concrètement ne devrait pas changer grand chose pour toi, mis à part le fait que si tout va bien tu "dépenserais" moins, mais que si tu as un problème tu "toucherais" moins...
Et je ne nie pas la difficulté à vivre décemment aujourd'hui avec 1700 € net, notamment en raison des prix de l'immobilier, mais je pense que c'est encore plus difficile avec le smic.

une analyse intéressante : http://www.capital.fr/Actualite/De [...] &source=FI

C'est plutôt toi qui est en plein mythe.
Combien de personnes réellement dans le besoin, peuvent prétende habiter ces fameux super HLM parisiens.
De plus combien sont à 150€/mois pour un F4.  
Même si Delanoë tente de faire le ménage les vrais bon logements HLM sont attribués a des gens qui gagne assez bien leur vies (qui ont des relations     ) et il sont loin  de payer 150€ mais plutôt 5 ou  6 fois plus pour un F4, même si ca demeure bien en dessous que la location dans le privée.
 
La plupart des HLM de plus bas niveau ou se loge pour pas grand choses sont clairement en majorité dans des banlieues médiocres et non entretenus. Le bailleur a aussi ses contraintes de rentabiilités donc il faut arreter le fantasme sur le F4 à 150€ bien placé en bonne état.
 

Avec tes 1700€, tu te trouves une femme smicarde, vous enchainez avec 3 chiards, et tu verras que t'auras droit à un F4 (pas dans Paris) pas trop chère plus plein d'alloc. Sinon 2nd choix comme toi et les smicard êtes dans le même bateau trouve toi un taf pénard payé au smic et à toi la belle vie.
 
Pour la réalité en Angletterre :
+ Les salaires y sont beaucoup plus haut qu'en France.
- Mais le cout de la vie y est quasi proportionnel (6€ le ticket de metro, 20€ le parking si vous passez une soirée en boite dans Londres, et de vrai nanards en coloc comme savent le faire les rossbeef pour 1000-1500€/mois voir plus).
 
+ Il y a du travail
- Si vous n'avez pas le bon diplôme vous êtes bon pour être serveur ou tout autre job sans qualif avec un bon salaire en valeur absolue mais avec un niveau de vie de merde. De plus aussi vite on trouve du travail, aussi vite on peut le perdre. Mais il suffit de garder 40£ sur un compte pour retraverser la manche et aller toucher un RMI en retournant chez maman. Merci la France.
 
+ Les filles sont sexys
- Ce sont des allumeuses bourrés, mais elle ne bai.... pas.
 
- Pas de social. Si t'es malade, ou tu veux voir un dentiste plonge dans l'Eurostar retrouvé ton medecin de famille.
- La bouffe c'est une horreur.
 
Pour conclure l'expérience anglaise est sympa pour :
- Améliorer son niveau d'anglais  
- Booster son CV (si on a un vrai job la bàs),
- Gagner plein de fric si on travaille dans la finance
- Trouver un vrai taf si on est diplomé et que l'on appartient à une minorité.
 

Il te reste 1100€ net une fois le loyer et les impots payés. Soit bien plus qu'un smic.

 
Si on considère que le temps c'est pas de l'argent oui sans doute.

 
Tout est encore une fois relatif    
Moi je trouve qu'on peut bien manger en UK en y mettant un peu le prix (restos étrangers, supermarchés bien achalandés), alors que dans les pays scandinaves c'est impossible : la bouffe locale est ignoble, que des pizzerias en guise de resto étranger (obligé je me faisais 3 pizzas par semaine et 3 MacDo alors que j'aime pas trop ça), les supermarchés n'ont pas de produits frais, même en été ...
 
Expérience au Danemark et en Suède powa    

 
Surtout que je considere la bouffe comme une charge fixe, ainsi qu'un minimum de vetements.
Pour divers abonnements mobile/internet, c'est plus discutable mais niveau integration sociale j'aurais tendance à placer ça en charge fixe aussi.
Pour peu que tu aies une voiture, avec entretien assurances et tout le toutim, chapeau si tu arrives à mettre beaucoup de côté.

 
Ca je dis pas le contraire, mais si avec 1700net t'a un niveau de vie de merde, je sais pas quel adjectif il faut utiliser pour ceux qui gagnent moins.
j'étais à 1850 net par mois, mais sur 13 mois ça fesait 1775 à peu près.
Là j'ai plus, mais bon je me suis jamais sentit dans la merde avec mon précédent salaire.
 
et puis si il pense que c'est mieux d'être au chomage il a qu'a y aller, ses augmentations il peut toujours les attendre.

 
A paris, un studio correct c'est dans les 600/700€... il te reste un delta (apres a paris t'es pas obligé d'avoir une voitre etc...)
 
Il y a 2 ans j'étais dans ce cas la, suaf qu'en plus je remboursait un pret étudiant a hauter de 440€ par mois! et j'arrivais à mettre (un peu) de côté sans être cloitré!

 
Tu vie cloitré dans un monastere ?

je pense que t'hallucine un peu, le niveau de vie que tu espère est tout simplement hors de portée c'est tout.
J'ai des amis qui se retrouvent à découvert super vite, alors c'est sur qu'en fesant chaque soir un resteau ou un bar ça part super vite, que ce soit à paris ou ailleurs, si en plus tu rajoutes le weekend ou tu te laches encore plus avec la boutanche de wiski a 120€ au rex avec 4 entrées incluse, ouais ça peut partir vite. Si tu rajoutes des fingues tous les mois, ça partira encore plus vite.
Fait voir ton relevé compte tient on va te dire ce qui va pas

 
loisir=f(chacun)
 
il y en a c'est les put**, d'autres les concerts, d'autres le stade, d'autre les boites... chacun son truc, mais une soire de loisir ne veut pas forcement dire a chaque fois resto à 20€, boite à 15€ et la moindre mousse à 5€...
 
enfin voila!

 
oui unquement dans le metro.
 
si les loisirs pour toi c'est tout ce qui te fait claquer au moins 60€ par we, t'as pas du comprendre toutes les subtilités de la vie.

 
 
Boire fumer et c'est le mal    
Spa bien de pousser a l'extreme tant que t'y etait tu aurais du rajouter un ou deux rail de coke en plus par jour non ?  

 
Je suis pleinement daccord avec toi, ma remarque tenais juste au fait seul les bars/boites on ete retenu dans la liste que j'ai mise en exemple.

bah je pense que c'est ce qui me coute le plus cher en sorties
Sinon je me tape des concerts.
Et effectivement il peut y avoir ciné (quoi je mate pas mal de divx en général ), musée ça arrive, le louvre mais à 10€ la journée c'est pas la mort.
Théatre je fais pas.

 
Les livres c'est tres bien aussi surout dans les transport en commun    

 
qu'est ce qui te fait dire que je suis abonné à la bibliothèque verte et à oui-oui alors?

 
voilà, loisirs = sport, balade, vélo par exemple.
enfin bref, c'est pas l'objet du topic...

 
En fonction d'ou tu travail ca peux aussi facilité les choses, place de ciné moitier moin chere, carte à 30€ pour 6 places de spectacles... apres faut faire avec les moyens que l'on a    

 
 
Dailleur va falloir arreté le HS on va finir par louper l'arriver du Krach ^^

 
walkman
 
Y a des fois ou j'ai même pas envie de lire, et je me tape le trajet avec le bouquin dans les mains tellement ça me gave les transports  

T'es senser ne pas dépasser 575€/mois vu tes revenus.
Il te restes 125€ pour tes impots dc 1500€ d'impot. Tu payes combien d'impots/an pout tes 1700€ de revenus ?
 
Sinon l'electricité c'est ton problème. Dans mes studios j'ai toujours eu le chauffage collectif.