[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

alacazam2000

Reprise du message précédent :

Sans le prendre rééllement pour toi je pense pas que tu aies compris le sens de mon message . Je parle de la courbe des taux d'actualisation et d'inflation...

Ta mensualité diminue avec l'inflation.... c'est à dire que pour payer ta mensualité de 1865 € par ex dans le cas 1 quand tu seras en 2013 tu prends par exemple 1400K€ aujourd'hui tu les place sur 5 ans et tu obtiens 1865 €

Donc si il y a suffisament d'inflation ta mensualité de 1865 ne vaudra plus que 1400 dans 5 ans. Si les taux restent bas et qu'il ya de la déflation par exemple elle vaudra pareil (ou pire) dans 5 ans....

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alacazam2000

flo850 a écrit :

je pense qu'il fallait plutot comprendre
inflation a 10% /an ( vraie inflation : haussed es salaire et du cout de la vie)

au début, tu payes 33% de ton salaire en traite. Au bout de 5 ans, tu ne pays plus que 22% , alors que lesl oyers ont surement suivi l'inflation
au bout de 10 ans, tu ne paye plus que 15% de ton revenu en traite

et tout ça sans que ton niveau de vie n'ai augmenté, juste par la "magie" de l'inflation

[:a vampire] Tout à fait :jap:

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alacazam2000

Oui mais tu as compris ou que je parlais de baisse de 50% des prix d'ici 2013 ?

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Message édité par Profil supprimé le 09-10-2009 à 17:10:01

jdbh

multi

StefSamy a écrit :

Y'a pire donc c'est bien, belle logique :lol:

"Papa, j'ai eu 8 en maths mais y'en a 2 qui ont eu 4"

[:rofl]

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[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]

alacazam2000

On en sait rien, si demain l'état décide de doubler les salaires des fonctionnaires et d'imprimer l'argent pour ?

Message cité 3 fois

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alacazam2000

Shuss a écrit :

Plantage de drapal et bulltrap haha...

Je suis ce topic depuis qq mois et je me délecte du graph' de friggit [:laroa]
Avec ma copine nous attendons donc sagement que les prix retrouvent un semblant de dignité avant d'asseoir notre statut de gensquinejettentpasleurargentparlesfenêtre.

De son côté la famille de ma copine doit vendre un 2 pièces en proche banlieue ouest de 47m dont une partie constituera un élément de notre futur apport.

Le père über confiant décide, il y a un peu plus de 3 semaines, de le mettre en vente à 250k€. "Péchu le vieux" [:serumm:4] me dis-je alors persuadé que le bien en question ne partirait pas au delà de 215k€.

Après une semaine et qq visite une propal d'un djeun's à 220k€.

Après vérification du financement la belle famille décide (et c'est je crois tout à son honneur et dans son intérêt) d'accepter ladite propal mais qu'en attendant la signature les visites continueraient.
Signature prévue pour la semaine prochaine.
Hier 2 visites pour la forme histoire de dire qu'on l'a montré à tout le monde et plus pour respecter les rdv pris que pour le reste...

Et la propal à 240k€ [:sonoyot:2]

Le nouveau candidat accepte de signer dès la semaine prochaine (sur le même rdv qu'avec le précédant acquéreur potentiel)

Bon voilà rien n'est encore fait mais j'ai halluciné sur la capacité des gens à ne pas accepter la baisse des prix.

Ca peut pas baisser fils, laisse pas le train partir sans toi [:paco fpg:1]

En même temps les jeuns (dont je fais partie) ne réfléchissent pas trop ...... trop con le type...
Il y a plus de phénomenes moutoniers qu'avant....

Personne investit dans le cac à 3700 alors que tout le monde était dessus à 6000, personne investissait quand l'immo était à 3000 €/m² dans le 17e alors que tout le monde achete en 2007/2008/2009....

Si tu résumes il faudrait presque considerer la regle : "fais l'inverse de ce qu'il y a dans les médias"

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Message édité par alacazam2000 le 09-10-2009 à 17:29:26

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

alacazam2000 a écrit :

On en sait rien, si demain l'état décide de doubler les salaires des fonctionnaires et d'imprimer l'argent pour ?

et si demain je gagnais à euromillions ?

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we are the dollars and cents

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phila

Fender a écrit :

et si demain je gagnais à euromillions ?

tu serais bien emmerdé par ta propal à 400k

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Rien mais souvent chafouin...

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alacazam2000

Fender a écrit :

et si demain je gagnais à euromillions ?

[:bidulman]

Oublie pas que l'inflation est une spirale salaires prix, si les prix montent trop, pressions sociales et donc l'état devra revaloriser les salaires (en tous cas ds le public)

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_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

alacazam2000 a écrit :

En même temps les jeuns (dont je fais partie) ne réfléchissent pas trop ...... trop con le type...
Il y a plus de phénomenes moutoniers qu'avant....

Personne investit dans le cac à 3700 alors que tout le monde était dessus à 6000, personne investissait quand l'immo était à 3000 €/m² dans le 17e alors que tout le monde achete en 2007/2008/2009....

Si tu résumes il faudrait presque considerer la regle : "fais l'inverse de ce qu'il y a dans les médias"

En même temps, les gros gains sont souvent fait en agissant à contre courant

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

alacazam2000

C'est aussi une possibilité, cependant la seule porte de sortie reste l'inflation.

Mais je suis daccord que rien ne nous empeche de retomber dans le cas du Japon. Par contre les mesures mises en place, l'investissement et endettement massif des états plaide plutot pour l'inflation...

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Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Article dans le Point. Nullissime.

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Grenouille Bleue a écrit :

Article dans le Point. Nullissime.

Le point étant un journal nullissime c'est pas choquant

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More GG, more skill

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

EvilTyler a écrit :

Le point étant un journal nullissime c'est pas choquant

"Prix moyen au m² à Neuilly: 9000-et-des-bananes euros".

Après étude approfondie de la page, écrit en tous petits caractères en bas à gauche: "source: annonces seloger.com".

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Shuss

alacazam2000 a écrit :

J'crois pas être particulièrement vieux non plus mais je réfléchi un poil avant de claquer plusieurs années de salaire.

Ce qui est étrange c'est de faire une proposition pour un bien, certes de bonne qualité mais pas exceptionnel nonplus, près de 500€ de plus au m2 que les biens similaires dans la même rue.

Enfin ce n'est pas moi qui vais me plaindre de la fougue des acheteurs de ce beau mois d'octobre.

Pour la presse, si qq chose y est traité c'est généralement qu'il est trop tard pour en croquer effectivement.

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"Quand les pachas dorment les pachis derment" Annie Balle

Maho-kun

Bientot proprio

_-Sky-_ a écrit :

A priori, c'est juste l'achat d'un terrain.
Demandes-lui juste qu'est ce qu'elle va faire construire comme maison dessus ?
Je pense que la réponse serait intéressante...

Qui te parle de construire ?
Il leur este 40k pour acheter l~~a mais~~e mobile home

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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)

sire de Botcor

Armorican way of life

alacazam2000 a écrit :

On en sait rien, si demain l'état décide de doubler les salaires des fonctionnaires et d'imprimer l'argent pour ?

l'Etat français n'a plus ce pouvoir

Message cité 3 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Zaib3k

je reviens d'un trip loin de la civilisation, je suis parti page 3975. Je zappe les autres pages. Un petit résumé ?

sinon, dans mon trip, j'ai vu une affiche pour une maison de 80m² à 200 000€ à moins de 100km de paris Délire !

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Grenouille Bleue

Batracien Azuré

Sinon petite question technique: comment puis-je déterminer exactement le montant de la plus-value réalisée sur la vente de mon appart ? On inclut les charges dedans ? Les loyers non-versés ? On fait une simulation sur le même appart en location ?

Message cité 1 fois

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

alacazam2000

sire de Botcor a écrit :

l'Etat français n'a plus ce pouvoir

Tu penses que les états de la zone Euro ne peuvent pas faire pression sur Trichet ?

Genre tu penses que la BCE est "totalement" indépendante, désolé mais je n'y crois pas [:bap2703]

Message cité 2 fois

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Since 2006 (c)

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Grenouille Bleue a écrit :

Prix de vente - prix d'achat + loyers économisés - charges payées - coût du crédit (= frais d'intérêts) - frais de transaction (notaire, agence, etc)

EDIT : dans un monde idéal il faudrait pondérer avec l'inflation, mais ça devient bordélique

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Message édité par lehman brothers le 09-10-2009 à 18:06:46

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https://elan.school/

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

alacazam2000 a écrit :

Tu penses que les états de la zone Euro ne peuvent pas faire pression sur Trichet ?

Genre tu penses que la BCE est "totalement" indépendante, désolé mais je n'y crois pas [:bap2703]

Les états ensemble oui, la France toute seule non. Et il faut surtout rappeler que l'Allemagne n'est pas très enthousiaste à l'idée de faire rouler la planche à billets, il sont un peu plus disciplinés que les latins dans ce domaine

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https://elan.school/

Black_Jack

Bo_Jack

Si les Etats ont des problèmes de paiement, nul doute que la BCE fera ce qui est en son pouvoir pour régler les problèmes...

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Message édité par Black_Jack le 09-10-2009 à 18:07:54

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Horse_man

cartemere

alacazam2000 a écrit :

Tu penses que les états de la zone Euro ne peuvent pas faire pression sur Trichet ?

Genre tu penses que la BCE est "totalement" indépendante, désolé mais je n'y crois pas [:bap2703]

Il faut que tous les états soient d'accord... ce qui risque de ne pas être le cas... surtout chez les pays "nordiques"

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lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Black_Jack a écrit :

Si les Etats ont des problèmes de paiement, nul doute que la BCE fera ce qui est en son pouvoir pour régler les problèmes...

Oui, mais on en n'est pas encore là. Il est possible d'aider les pays les plus en difficulté avec des prêts entre États (rappelons que le plus gros de la dette est une dette nationale, dans la plupart des pays européens). Et la capacité d'endettement est encore large, contrairement à ce qu'on peut penser à première vue : le Japon est endetté à hauteur de 120%, la France à hauteur de 70%.

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captain gouyou

neo fusionniste de chambre

lehman brothers a écrit :

le japon est monté à 120% dans un contexte économique mondial relativement peinard tout de même. la ca fait un an que le regard sur le crédit a un peu changé, et il n'est pas impossible que la dette des états soit davantage surveillée à l'avenir.

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topic guitare

Profil supprimé

sire de Botcor a écrit :

l'Etat français n'a plus ce pouvoir

OAT

(et pour ce qui est du respect des critères de convergence budgétaires...heum... et la masse salariale de l'Etat est inférieure au déficit budgétaire, il "suffit" de le doubler :whistle: - bien sûr ceci ne tient pas compte de la FP territoriale )

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

phila a écrit :

tu serais bien emmerdé par ta propal à 400k

j'ai rien signé

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we are the dollars and cents

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

sire de Botcor a écrit :

l'Etat français n'a plus ce pouvoir

en fait, si, il l'a, il se fait juste engueuler par trichet et peut-être exclure de l'UE mais il peut

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pilef

sylvainleleu a écrit :

Si vous voulez je peux faire une simu plus poussée avec inflation + revalorisation loyer/appart mais il va falloir me donner des hypothèses

Prends déjà 1%/an de revalorisation des loyers, tu vas voir la différence que cela représente sur cinquante ans de loyers (le montant du loyer va juste augmenter de plus de 60% sur cette période)

Accessoirement dans ta comparaison, tu oublies que le proprio a un appart qu'il faut valoriser dans son patrimoine.

Sauf cas tordu (bien détruit lord d'une guerre par exemple), il est impossible sur 50 ans pour un locataire de "battre" un propriétaire.

lehman brothers a écrit :

Prix de vente - prix d'achat + ~~loyers économisés~~ - charges payées - coût du crédit (= frais d'intérêts) - frais de transaction (notaire, agence, etc)

EDIT : dans un monde idéal il faudrait pondérer avec l'inflation, mais ça devient bordélique

Normalement on ne tient pas compte des loyers économisés.

captain gouyou a écrit :

Surveillée par qui ?

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captain gouyou

neo fusionniste de chambre

pilef a écrit :

Surveillée par qui ?

t'as dette, faut bien la refiler à des investisseurs. si elle explose et qu'ils commencent à se demander si ils vont revoir leur argent un jour, t'es bien embeté. ou t'augmentes le taux

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topic guitare

StefSamy

VC FTW

Leg9 a écrit :

Ca ne marchait pas chez moi ça

Pareil.

Toute façon j'étais premier en maths [:julm3]

On est bien éduqué ou on ne l'est pas :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

Shuss a écrit :

Oh le con celui à 240 [:afrojojo]

L'autre aussi remarque :whistle:

Moi une fois sorti de chez le notaire je lui dis que je le lâchais à 220 [:hahaguy]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

Zaib3k a écrit :

MAJ friggit page 1 + pleins de moutons qui sautent dans le ravin

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

alacazam2000

lehman brothers a écrit :

La france c'est plutot 75% et le japon 187% [:ach_lette]

En fait je dirais que tout dépend qui détient les OAT du pays qui est endetté, au Japon c'est la Banque centrale et les Japonais (d'ailleurs c'est pour ca que ca merde depuis 10 ans et que les taux sont à 0%) ; En France les assurances vie (avec à mon avis une surprise à la clé si l'état Francais fait defaut) et aux US ce sont la Chine, le Japon et autres pays d'asie etc....

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Message édité par alacazam2000 le 09-10-2009 à 19:32:48

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phila

Zaib3k a écrit :

quand on dit qu'au delà du périph c'est le monde sauvage, la nature indomptée, la paysannie de bouseux [:julm3]

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Rien mais souvent chafouin...

alacazam2000

lehman brothers a écrit :

L'allemagne n'est pas enthousiaste certes mais les états s'en tamponnent le déficit de l'état Francais dépassera les 100% en 2012 contrairement à toutes les prévisions à la con... il faut compter 8% par an à partir de maintenant : l'année prochaine 2010 ca sera 84%, 2011 : 92% et 2012 : 100%

Hypothèse de croissance sur la periode à 0% (donc on est optimiste)

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gros minet

Un appart' d'une 40e de m² dans une ville correcte (Vincennes), en bon état, à 2 min du métro et du RER, est il susceptible de baisser bcp ?

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alacazam2000

gros minet a écrit :

Un appart' d'une 40e de m² dans une ville correcte (Vincennes), en bon état, à 2 min du métro et du RER, est il susceptible de baisser bcp ?

Tout va baisser.... c'est juste une question de temps : de ton appart du 6e arr jusqu'à la bouse à Grigny en banlieue Parisienne...

Tu trouves ca normal de se payer un appart à Vincennes de 40m² à 240 k ?

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