Reprise du message précédent :
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] 689d7fd543
 

bah oui, un T3 et un T4 mauvais, ca ne s'est jamais vu, parole d'agent immo

 
Ne pas confondre perte et manque à gagner.
 
Et après effectivement, au bout de 20 ans on est gagnant, toujours.

c'est peine perdue, acquiesce comme tout le monde. on ne peut pas demander aux gens de se servir de leur cerveau si ils ne veulent pas.  
darwinisme social

+1 pour le darwinisme social ... (comme à FT )

voila, trop faibles pour tenir dans notre monde de compétitivité, auquel il n'y a pas d'alternative

 
 
donc si on achète pour y rester 20 ans, on est pas si con

ouais avec des si, on peut même gagner au loto

Non même pas
Il y a même des cas où être proprio n'est jamais intéressant par rapport à une location.
Cela a d'ailleurs été le cas de 1920 à 1948 approximativement ( la loi de 1948 est une loi de libération de loyers )

j'ai voulu résister, mais c'est finalement le moyen le plus simple de rester un peu en contact avec mes amis et collègues de paris vu que je suis un gros flemmard du téléphone et du mail

 
 
c'etait le bon temps  

 
2 patates les 50 m² dans un quartier de clodos ( ) , félicitations pour la chasse au pigeon  

OH LA VIOOOOLENCE§§§§§§

 

Je suis clairement contre la transmission du patrimoine. Après, si les gens sont tellement cons qu'ils votent pour des deux mains, y'a pas de raison que je n'en profite pas.  
Mais à priori, mes parents sont plus dans l'idée de le claquer en travaux dans leur résidence secondaire, le pognon (et ça me va très bien).
 
Pour expliquer (un peu) le prix, l'appart est près de Répu, limite avec le 3eme, beaux volumes (+ de 3m HSP), petite chambre donc immense pièce à vivre, pas de couloir, de grandes fenêtres, très lumineux, peu de vis à vis, sur une rue pas trop passante et sur cour, donc assez silencieux, avec de très grands placards qui diminuent de fait le nombre de m² habitables...
 
C'est hors de prix (perso, jamais je n'achèterais ça à ce prix là), mais l'appart est nettement mieux que pas mal de bouses à des prix équivalents, même un peu plus grands.

 
Perso, j'ai pas chassé grand chose. Ils ont filé ça début sept. à une agence qui leur a dit que ça se vendrait en moins d'un mois à 320k€, et pour une fois ils n'ont pas menti.
 
(J'avais bourré le mou de mes parents, faut vendre VITE, faites confiance au mec qui estime le prix le plus bas, ce qu'ils ont fait).

 
La plus grosse escroquerie après l'immo  

 
ah ouais en plus 320k pour 50m² c'est l'évaluation la plus basse ?
 
FRIGGIT OU ES TU  

 
Les mecs je pense que vous revez la 50m² pour 320 k dans l'absolu c'est cher mais comme il dit en relatif c'est peu cher (si l'immeuble est bien, pas trop  de charges haussemannien, ascenceur, bon plan...)
 
Parceque auj ya des bouses de studios de 28 m² à vendre 260 k

Comme le dit stefsamy au dessus, c'est après que tu es gagnant, forcement.
Dans le premier cas, tu auras 700 € de loc qui ne serviront plus à payer le prêt, et qui iront directement dans la poche (même si le ratio 750/900 est optimiste, à mon avis) en plus des 500 € de marge que tu as.
 
Dans le deuxième cas, tu n'auras toujours que 500 € que tu mets de coté tout les mois.
 
Et là, c'est évidement nettement plus intéressant

ça tombe bien il ne reste que des b(o)uses d'acheteurs

 
Si, mais on ne se met pas dans la mouise comme en cas de revente rapide.
 
Par contre on achète moins bien que si on avait attendu un peu.
 
Quand c'est pour une carte graphique c'est pas grave, mais pour un logement.....

 
Quand tu examines les annonces sur Paris des que le bien est de bonne qualité (étage elevé, immeuble pdt/haussm., lumineux, plan correct) et bien pour se differencier des merdes à 170k au 8e sans ascenceur ben c'est affiché en moyenne entre 200k et 300k (j'ai meme vu un 25m² à 300k dans le 5e)

 
Y'a pire donc c'est bien, belle logique    
 
"Papa, j'ai eu 8 en maths mais y'en a 2 qui ont eu 4"

Ca ne marchait pas chez moi ça

C'est vrai qu'une fois le prêt remboursé, c'est plus agréable ...
Mais ce n'est pas toujours suffisant pour compenser  
Je trouve des cas où il est plus intéressant d'être locataire que proprio, même sur 50 ans.

C'est à dire ? J'ai rien contre le fait qu'il puisse y en avoir, mais j'ai du mal à voir ?

On attend la suite, hein

 
Bah non mais il y a toujours des gens qui achetent et à partir du moment ou tu pars du postulat : "je me place dans une configuration d'achat" ben tu raisonnes comme ca.
 
Toute facon ce qui permet au marché parisien de tenir actuellement ce sont les taux bas, 100 bp de plus et c'est fini

 
Hyper courant comme bien    

 
Bah non tout dépend de la tete de ta courbe des taux, un achat immo par endettement pur avec locataire c'est un pari indirect sur l'évolution de la courbe... Si demain (en 2013 par ex) les taux passent à 10% les mecs qui se sont endettés comme des malades sur 20 ans à 4.3% fixe auront eu raison de le faire ! parceque leur mensualité de l'année 5 par exemple ne vaut que 80% de celle de l'année 1 (approximation)

Et qui te bouffe les 3/4 de la loc en frais (TF, impayés, syndic ...)
 
Donc, oui, forcement, en forcant le trait au délà du raisonnable

Plantage de drapal et bulltrap haha...
 
Je suis ce topic depuis qq mois et je me délecte du graph' de friggit
Avec ma copine nous attendons donc sagement que les prix retrouvent un semblant de dignité avant d'asseoir notre statut de gensquinejettentpasleurargentparlesfenêtre.
 
De son côté la famille de ma copine doit vendre un 2 pièces en proche banlieue ouest de 47m dont une partie constituera un élément de notre futur apport.
 
Le père über confiant décide, il y a un peu plus de 3 semaines, de le mettre en vente à 250k€. "Péchu le vieux" me dis-je alors persuadé que le bien en question ne partirait pas au delà de 215k€.
 
Après une semaine et qq visite une propal d'un djeun's à 220k€.
 
Après vérification du financement la belle famille décide (et c'est je crois tout à son honneur et dans son intérêt) d'accepter ladite propal mais qu'en attendant la signature les visites continueraient.
Signature prévue pour la semaine prochaine.
Hier 2 visites pour la forme histoire de dire qu'on l'a montré à tout le monde et plus pour respecter les rdv pris que pour le reste...
 
Et la propal à 240k€
 
Le nouveau candidat accepte de signer dès la semaine prochaine (sur le même rdv qu'avec le précédant acquéreur potentiel)
 
Bon voilà rien n'est encore fait mais j'ai halluciné sur la capacité des gens à ne pas accepter la baisse des prix.
 
Ca peut pas baisser fils, laisse pas le train partir sans toi  

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un chateau?

 
je pense qu'il fallait plutot comprendre  
inflation a 10% /an ( vraie inflation : haussed es salaire et du cout de la vie)
 
au début, tu payes 33% de ton salaire en traite. Au bout de 5 ans, tu ne pays plus que 22% , alors que lesl oyers ont surement suivi l'inflation  
au bout de 10 ans, tu ne paye plus que 15% de ton revenu en traite  
 
et tout ça sans que ton niveau de vie n'ai augmenté, juste par la "magie" de l'inflation

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Vente 100K
Rendement locatif 3% net ( je ne prends pas un cas " hors normes" )  soit loyer = 250 € /mois
 
Prêt sur 30 ans 4.5% mensualités 507 € / mois
Hypothèses : pas d'inflation / pas de revalorisation du loyer / prix immo 0% ( je sais c'est irréaliste mais si vous me trouvez la valeur de l'immo dans 50 ans je suis preneur )
 
Sur 50ans :
Proprio :
Dépenses  
Crédit : 30*12*507  = 182520
Taxes : 1% valeur appart : 1000*50 = 50000
Charges proprio only  : 2% valeur appart 2000*50 = 100000
Recettes :  
Appart : 100000
 
Total : 100000-182520-150000 = -232520
 
Locataire :  
Dépenses  
Loyer : 50*12*250 =150000
Recettes :
0
 
Total : -150000
 
Location wins
 
Si vous voulez je peux faire une simu plus poussée avec inflation + revalorisation loyer/appart mais il va falloir me donner des hypothèses

Il me semblait que le net, c'était une fois déduites les charges et impôts?  
 
Or dans ton exemple, tu es à 3k€ de charges et impôts par an, soit... 250€ par mois.
 
C'est sûr qu'il vaut mieux y être locataire...

 
 
Sans le prendre rééllement pour toi je pense pas que tu aies compris le sens de mon message . Je parle de la courbe des taux d'actualisation et d'inflation...
 
Ta mensualité diminue avec l'inflation.... c'est à dire que pour payer ta mensualité de 1865 € par ex dans le cas 1 quand tu seras en 2013 tu prends par exemple 1400K€ aujourd'hui tu les place sur 5 ans et tu obtiens 1865 €  
 
Donc si il y a suffisament d'inflation ta mensualité de 1865 ne vaudra plus que 1400 dans 5 ans. Si les taux restent bas et qu'il ya de la déflation par exemple elle vaudra pareil (ou pire) dans 5 ans....