Reprise du message précédent :

 
C'est quoi le rapport???
T'en tirer avec une pirouette?? :W

Cherche pas, t'as dit une connerie et tu as tort, ils sont gagnants.

Quelque soit la manière dont tu fais le calcul ils sont toujours gagnants. Si tu considères que les 1300 euros sont perdus ça veut dire que tu ne comprends pas le fonctionnement d'un emprunt.

Je vois pas par quel miracle ils peuvent toujours etre gagnant
Tout le monde sait tres bien qu'il faut etre con comme une malle sans poignée pour acheter un appart afin de le revendre 2 ans plus tard (le calcul a la louche c'est : un achat + une revente = 2 ans de loc)
La preuve, meme avec 15% de plus value, ils perdent de l'argent, ou au mieux ils ne gagnent rien. (500€ economisés par mois ca fait 12000€ + les interets, a comparer avec 15000€ de capital remboursé moins la taxe fonciere + travaux etc...).

Je ne vois effectivement pas en quoi ils sont gagnants ?

En mauvaise foi

 
Non c'est toi qui a tort!
 
Au niveau achat/revente ils retombent pile sur leurs pieds (la "PV" couvre les FNs et les frais d'agence).
 
Il ne reste plus comme bénéfice que la capitalisation du crédit. Ne connaissant pas leur apport et, in fine, le détail de leur crédit, on ne peut connaître leur capitalisation. On ne sait pas non plus où est affecté le budget travaux s'il y en a eu (dans les 1300€ ou ailleurs?). On ne sait pas non plus s'ils ont des frais de remboursement anticipé.
 
Une chose est sûre, c'est que ça revient à peu près au même (on va dire à 5 k€ près), soit gagnant soit perdant, mais en faisant une PV de 15%... S'ils avaient vendu 205 k€, ils seraient dans la mouise.
 

Excuse-moi mais quand on dit que payer 1300 euros pour rembourser un prêt c'est perdre de l'argent je crois qu'on a pas vraiment compris le fonctionnement du système.

Et à moins que les intérêts et 'frais' que vous rajoutez sans cesse sans vraiment connaître leur montant ni si ils existent vraiment (depuis le début de conversation on a rajouté des appels de fonds miraculeux, des travaux non précisés au départ, etc) dépassent le montant du loyer hypothétique, ils sont gagnants, c'est tout.

 
 
voila globalement d'accord avec ça  
 
un achat : 5 ans minimum (10 ans conseillé)
 
(sauf coup de chance/conjoncture a +10% par an)
 
 
pour l'exemple choisi
ne vous déplaise, ils n'ont pas perdu d'argent. Au pire, il n'en n'ont pas gagné.
 
Arretez de fantasmer sur des travaux hypotétique, sur des taxes foncieres extraordinaires
un peu de bon sens : économiser 400€ (1300 - 900 (admetton 900€ de loyer pour la meme chose))  
c'est quand meme plus difficile (moins naturelle, en tout cas moins courant) quand on n'est pas obligé contrairement a un remboursement  
 
ici on a : prix d'achat TTC - Prix de vente net vendeur = 0 (j'imagine que frais annexe c'est les frais d'agence ...)
 
bilan 15000€ de capital remboursé  
pour un loyer de 900€ il aurait - peux-etre- épargné 400*24 : 9600€
 
 
 
 

 
En fait ça se joue à pas grand chose : ils auraient revendu sans agence, déjà c'était 10 k€ dans la popoche en plus... Ou si le marché avait continué à prendre plus de 10% par ans comme les années précédentes, ça faisait au moins aussi 10 k€ en plus. Mais bon comme les salaires ne font pas +10% par an et que les crédits sont déjà au taquet niveau durée, y'a un moment ou la flambée s'arrête.

En achetant, ils remboursaient 1300€/mois, et se sont retrouvés avec 0 a la fin.
En louant, ils payaient 900/mois et au bout des 2 ans se retrouvent avec 0
Soit 400€/mois d'epagne mensuelle gachée par l'achat, superbe opé

Tu as oublié le capital remboursé

Parce que bien sûr ils ont intégralement perdu le capital du prêt déjà remboursé...
 
Je perds mon temps une fois de plus sur ce topic.

 
en fait il ont remboursé que des interets  
 
ok, lol

 
BEn non, puisque a la fin des 2 ans, ils n' ont pas recupéré cet argent, c'est le postulat de base, je le rapelle...Ils ont revendus sans faire aucune plus value..

 
BEh comme d'hab dans les premieres années d'un pret amortissable  

We've got a winner.

 
T'as raison ils y sont gagnants, ils sont d'ailleurs allés s'acheter une BM neuve et ont aussi acheté un T4 dans un meilleur quartier grace à la PV (bah oui, ça fait un apport pour acheter plus grand toussa)...
 
A mon avis on arrive au bout du système de hausse qui permettait de s'en sortir ces dernières années en revendant rapidement. Maintenant va falloir rester dans son bien...

 
JE crois que tu comprends pas bien  

Ils récupèrent effectivement le capital remboursé, mais ça doit pas chiffrer bien loin (mais après tout on en sait rien)
Enfin bon voilà une opération très tendue, et avec près de 15% de hausse sur deux ans tout de même...

non c'est marrant en fait de voire tout les jaloux qui aurait bien aimé que le méchant capitaliste perdent de l'argent ²

 
Tu ne fais pas le bon calcul
Sur les 1300 € il y en a une part ( qui dépends du montant, de la durée et du taux du prêt ) qui est remboursée à la revente ( c'est le capital )
 
Tant que l'on ne connaît pas les détails du crédit, on ne peux rien dire.
Accesoirement s'ils ont pris un emprunt de 230000 € à 4,10% sur 25 ans cela leur fait 15000 € épargnés.
 
Donc tout compris ils on gagné 15000 €, ce n'est pas le pérou, mais en 2 ans c'est déjà honnête.
Et si le prêt est + court, ils ont gagné +.
 

 
change rien

Ah non, le capitaliste gagne de l'argent, car il sais qu'il ne faut pas acheter sa RP...
PAr contre, le prolo de base pour qui le but ultime est d'avoir sa baraque a soit, lui, il perds du pognon, c'est clair

Sur 1300 euros par mois pour un prêt de 200 k€ avec les taux d'il y a 2 ans ils remboursent au moins 750 euros par mois de capital dés la première année. 750*24 ça fait 18000 euros pour info. Leur logement, au niveau du prêt, leur revient à 550 euros par mois soit 250 à 350 euros de moins qu'un loyer. C'est à dire (prenons 300) 7200 euros de moins sur 2 ans.

Alors à moins que taxe foncière + assurance du prêt + charges proprio ne dépassent 300 euros par mois ce dont je doute TRES fort, ils sont gagnants.

Et je compte même pas le fait qu'ils ont bénéficié de l'assurance sur la somme pendant les 2 ans (on oublie un peu trop de le compter).

 
Voila, oui, tu veux que je te refasse la demo de la derniere fois, ou t'as pas envie de devoir te cahcer 10 jours???

en gros c'est de l'economie forcé cette opération  
mais dans une logique d'aquisition, ils s'en sortent bien.  
 
Personnelement, je pense qu'ils ont vendu au bon moment.
++

C'est clair, vu la gueule que prends la courbe des prix récemment, il valait mieux vendre maintenant que l'année prochaine à la même époque.
 
Simple avis perso.

 
15000€ moins l'epargne rendue possible grace à la location...
entre les boulets qui oublient le remboursement du capital et les boulets qui oublient l'epargne, c'est pas gagné dans ce topic
et c'est pas comme si y'avait pas une 10aine de posts qui repetent la meme chose

C'est pas possible d'épargner en loc, voyons

 
Mettons qu'ils aient emprunté les 205k€ à la banque. En 2 ans de crédit, ils ont remboursé 13k€ de capital (+ les intérêts perdus). Ils ne doivent plus à la banque que 192 k€.
 
Ils ont vendu 225, remboursé 192 à la banque, il reste 33k€.
Dans ces 33 k€, ils retrouvent leur frais de notaire et autres frais (20 k€ qui correspondent aux 225-205 du départ) et les 13 k€ de capitalisation.
 
On compare avec la différence de loyer (hypothétique, comme l'épargne elle-même mais admettons) : 400*24 = 9600 disons 10 k€ avec les intérêts.
 
On arrive finallement à la même chose à quelques k€ près bordel! C'est grosso modo la même chose. A un poil près ils sont d'un côté ou de l'autre du fil gagnant perdant.
 
Ce qu'il faut voir c'est qu'ils ne sont ni gagnants ni perdant (à un poil de c*l près), en ayant fait une PV de 15% en 2 ans, et sans avoir eu de gros travaux de copro.

c'est pas simple
souvent c'est pas 1300€ de pret contre 900€ de loyer  mais 1300€ de pret contre 1300€ de loyer mais pour une piece en plus (que l'achat)
 
sinon meme avec un "petit" loyer, tes dépenses grignottent souvent tes économies

dans l'histoire, l'agence a gagné 2X 6000€ et le notaire aussi
 
ainsi que la banque 10€ d'interet d'emprunt ...
 
en immo : des fortunes se font ....

 
Tu as raison, il faut connaître le détail du crédit.
Pour ton exemple, excel par contre me donne 11 k€ et pas 15 k€ en 24 mois.

 
SAuf que les 400€ en plus, si tu les place dasn un autre bien immo que tu mets en loc, la, ca change tout.....
Tu es tout de suite bien plus gagnant en loc...
Sans compter que se faire chier a acheter pour faire 0 de Pv, c'est pas une soluce super intelligente

Je vois honnêtement pas ce que ça change pour les dépenses...
Et ce que l'on peut dépenser, on a souvent quelque chose en échange (qui améliore la qualité de vie)

En ce moment je loue un deux pièces, et si j'achète ce sera pas pour moins !
Au niveau du prêt ça me coûtera au moins 150 Eu de plus que mon loyer actuel, plus taxe foncière, plus charges de propriétés, réfections etc...
C'est sûr que ça va épargner, mais fini les voyages relativement "tranquillou"    

C'est peut-être fini les plus-values de fou, maintenant pour rentabiliser, il va falloir du temps... une situation un peu plus normale...

en même temps, un taux de 4,1% sur 25 ans ça me semble un peu énorme pour un prêt de 200 k€ contracté il y a 2 ans et avec un remboursement de 1100-1200 euros par mois.

Si tu arrives à dégoter un bien immobilier pour 400 euros par mois dis-moi où, y'a quelques millions d'acheteurs qui se pressent devant la porte.

 
oui  
mais non  
 
ton apport c'est quand meme qqch d'important.
 
pour 1€ d'emprunter, il faudra rembourser 1,3 ou 1,5 €  
 
donc au final ton plasma a 3000€, c'est 5000€ de plus sur ta maison  

 
Ce qu'il faut voir dans ce cas là, c'est que si tu achètes, dans 20 ans t'auras toute ta paye pour voyager, à ta retraite aussi.
 
Je dis pas que c'est mieux, c'est juste un choix.
 
Perso je penche du côté de ton choix aussi! Quand les prix me permettront d'avoir un bien que je veux sur 15 ans pour le même montant qu'un loyer ou presque, je foncerai, mais pas avant. Et si je dois louer toute ma vie bah tant pis!  

c'est clair, tous les bozos qui achetent lachent leur appart de loc a proximité de leur taf ou en centre ville pour aller s'installer dans une ville pourrave à perpette les oies, ou alors sont obligés de perdre une piece par rapport à la loc