Reprise du message précédent :
C'est quoi le ballon dans le jardin ?

Le gros truc blanc ?
 
Citerne gaz.

Le gaz, mais ça ferait chier de passer en pac sur une chaudière qui a 10 ans surtout qu’il y a un poêle dans la pièce à vivre.

 
Jamais tu achèteras ça, tu te connais si mal?

 
 
FYP

Je la trouve chouette cette maison, la grosse armoire sombre ne doit pas aider pour la luminosité dans le séjour.
Les ouvrants ont l'air récents.

 
T inquiètes frer
 

 
Ouais tout est assez récent / propre pour une maison des années 70

 
Pas forcément, s'il parvient à augmenter son apport, pour emprunter moins le jour J, et qu'on se prend une crise comme en Grèce voir en Espagne il y a quelques années, avec l'immo qui fait -50 %, c'est à voir.

Hello les pros de l'immo,
je vends ma maison, date de signature définitive le lundi 4 mai, donc dans 3 semaines.
L'acheteur est particulièrement casse-c******s, et me demande de faire réviser la clim avant la signature.
Légalement je suis obligé de le faire, ou rien ne m'y oblige à part être sympa avec lui?
Merci  

Gemini répond cela :
 
1. Le compromis de vente est votre bible
C'est le seul document qui fait foi. Relisez attentivement le compromis que vous avez signé :
 
Si aucune clause n'indique explicitement que vous devez fournir une facture d'entretien récent ou faire réviser le système avant la vente, vous n'avez aucune obligation.
 
La maison est vendue "en l'état" (une clause standard dans 99 % des ventes entre particuliers).
 
2. L'obligation d'entretien annuel (la nuance légale)
Il existe une petite subtilité réglementaire. Selon le décret n° 2020-912, les systèmes thermodynamiques (clims et pompes à chaleur) dont la puissance nominale est comprise entre 4 kW et 70 kW doivent être entretenus tous les deux ans.
 
Si vous l'avez fait l'année dernière, vous êtes en règle.
 
Si vous ne l'avez jamais fait, l'acheteur pourrait techniquement arguer que vous ne respectez pas vos obligations de propriétaire. Cependant, cela ne bloque pas la vente et n'est pas une condition suspensive légale, sauf si c'est écrit dans le compromis.
 
3. État de fonctionnement vs Entretien
Fonctionnement : Vous devez livrer la maison dans l'état où elle était lors de la visite. La clim doit fonctionner si elle fonctionnait à l'époque.
 
Entretien : C'est une démarche préventive. Demander une révision maintenant, c'est comme demander une vidange sur une voiture d'occasion juste avant de l'acheter : c'est un geste commercial, pas un droit.

 
Vu le nombre de typos dans l'annonce, on voit que l'agent en a rien a battre de vendre ce bien ou pas, à ce niveau là, il s'est même pas relu...
 
Ensuite, chauffage central gaz + poêle bois, la cuve qui "gache" le jardin. 5 pièces dans 92m^2 ça fait des pièces un peu petites non? Ça mérite effectivement quelques travaux pour être potable.

au dela du légal, il faut surtout réfléchir à 2 points :
 
- risques que l'acheteur te présente des refus de prêt (donc annulation de la vente) et que tu doives trouver un autre acheteur (donc du temps supplémentaire pour toi)
 
- as tu le temps de trouver un autre acheteur ? (crédit relais ?) L'immo est plutôt en hausse ou en baisse ?
 
Parce que le risque c'est ça : que pour économiser 200 € tu mettes 6 mois à trouver un autre acheteur... peut-être plus pingre et encore plus chiant. Cela étant dit, tient-il encore vraiment à ton bien ? (-> cherche t-il un prétexte car sa banque ne veut pas lui refuser son prêt...)

Gaz en citerne c'est très très cher

 
merci, je n'ai pas encore le reflexe IA pour toutes mes questions, mais ca vient doucement    
 

 
Tout est calé, ils ont leur pret, ils veulent absolument la maison, mais ils ont été particulièrement pénibles déjà sur la date de signature et ce sont de vrais emmerdeurs.
Enfin y a tout un historique déjà.
La dernière révision je l'ai faite en 2023, du coup je vais essayer d'en caler une rapidement. C'est même pas pour économiser 3 sous, c'est juste que je ne sais meme pas si j'aurai le temps.
Mais sachant qu'il s'agit d'une vente en "cascade", je fais tout la meme journée: chargement du camion, signature de la vente, signature de l'achat, vidage du camion dans le nouveau logement.
Alors s'ils me pètent une crise le jour J car pas de facture d'entretien de moins de 2 ans pour la clim et qu'ils veulent décaler la signature, je suis dans une merde intégrale  

vérifie avec ton notaire surtout.  
A mon sens, il peut y avoir une obligation légale à le faire (mes vendeurs ont du nous fournir une attestation de ramonage par ex, ou d'entretien de la fosse septique avant la vente). Peut être la même chose sur les PAC?

 
 
non mais c'est à chier on est d'accord ?

 
+1 je préférais de loin celle avec le séjour en L.

je trouve qu'on peut en faire quelque chose, quand même.

l'emplacement est sympa, campagne pas loin. Le bâti ça ce change, non ?

mais l'emplacement est plutôt sympa. Mais oui, pas plus emballé que ça, faut bien faire vivre le topic .

 
Mais elle n'a rien de sympa cette bicoque, vraiment rien. Ultra basique, avec du vis à vis, posée sur une dalle dégueu, avec un jardin en pente mal gaulé et une enorme verrue de citerne, même les goutière sont dégeux, bravo l'artiste    
 
Et comment ça "le bâti ça se change ?"  

Franchement, se lancer dans des travaux de réno "conséquent" il faut vraiment avoir du courage et avoir un petit réseau d'artisans qui vont être sérieux

l'intérieur, l'extérieur tu vois pas toute la parcelle qui n'est pas en pente  
 
j'aime ce topic pour ça

 
 
Et tu n'as pas encore vu le topic cuisine

j'imagine

 
Bah tu as tout dit : tu n'es pas dans les clous, ils peuvent rechigner à signer, ou pire, inclure une clause disant que tu paieras l'entretien qu'ils vont commander. Imagine qu'ils soient de mèche avec un installateur qui dit qu'il faut changer tel ou tel élément...
 
ça te coûtera moins cher de faire faire toi-même...

Sévère mais juste, ça joue  

 
Constat sévère mais juste.    
 
Un bâti se change, oui. Et il peut être agrandi.
 
Cela ne supprime pas tous les défauts de la partie existante (faible HSP, fondation non isolée ?) mais ça donne quand même des possibilités.
Dans le cas présent, il peut, par exemple, reconfigurer les 92 m2 existants en une entrée, une (seule) belle chambre+sdb et une cuisine, et réaliser une extension de 50 m2, avec belle HSP, dédiée à un salon et une salle à manger.
 
Ça et une reprise complète (peinture/sol/plinthe/sdb/cuisine/cheminée) de l'existant, il doit pouvoir s'en sortir pour moins de 300 k€ en assurant lui-même la maîtrise d'œuvre. Hors piscine, mais j'inclus l'intervention d'un paysagiste dans ce budget, le jardin en a grand besoin.
 
Reste à voir si l'opération serait financièrement viable versus l'achat d'un bien prêt à vivre.
C'est souvent la rareté de l'emplacement qui permet de viabiliser le projet.
 
En pratique, la grande majorité du parc immobilier sous la barre des 1,5 m€ a été fortement museauifiée depuis 15-20 ans. Donc il est très compliqué de trouver du "prêt à vivre".
Quelques immondices venues se greffer dans les habitats ces dernières décennies :
des sols cheap (carrelages, stratifiés, etc.),
des blocs intérieurs de clim en plastoc exposés à la vue,
des poêles à bois/granulés esthétiquement affreux trônant au milieu des séjours,
les aménagements (cuisine, placards, sdb, etc.) réalisés avec des panneaux agglomérés qui sautent aux yeux,
les jardins excessivement artificialisés et/ou comportant des plantes qui jurent avec l'esprit de la région (exemples classiques : l'usage excessif des thuyas, ou des palmiers plantés dans un environnement authentiquement champêtre du nord de la France, des éléments qu'il faudra donc faire retirer pour ne pas avoir l'air ridicule).
 
 
C'est un gros billet à chaque fois quand il faut repasser derrière. Et beaucoup de biens cumulent les tares.
Refaire un sol c'est 100-200 €/m2.
Remplacer des vilains blocs intérieurs de clim par du gainable proprement dissimulé dans coffrages c'est rapidement un devis à 6 chiffres.
Etc.
 

Les mecs avec un million ou plus de budget qui viennent juger une baraque à 300k.....

non mais c'est très bien, au final moi je suis obnubilé par une parcelle en campagne, et j'ai tendance à pas trop voir le reste, ça remet les choses en perceptive

sauf l'avis de baby, à ne pas prendre en compte, comme d'hab.

 
Je trouve la parcelle correcte à première vue et la maison très quelconque mais avec quelques renovation, tout à fait vivable et raisonnable financièrement

Et oui si tu triple le budget ,tu auras une meilleure demeure.

Vu les tarifs que les artisans te font je pense qu'ils ont cerné que le non museau est surtout un pigeon...

 
Je ne crois pas avoir communiqué les tarifs que les artisans me font.
 
Pour mener de bonnes négociations avec les artisans, je revêts spontanément les codes du milieu artisan (que je connais).
 
Là par exemple, on vient de me rappeler pour une demande d'informations sur un tracteur Kubota, une seconde main en vente chez un revendeur pro un peu dans les terres. Négociation possible. J'avais au bout du fil un gars qui passent sa journée avec des agriculteurs.
Eh bien, j'ai spontanément la voix qui change, reprenant celle que j'avais quand j'étais en campagne, dans le Gâtinais, plus jeune. Une voix légèrement noueuse qui reste un peu dans la gorge et allonge certains phonèmes.
Et si je vais voir le tracteur et le commercial sur place, je troquerai le pull cachemire, uniforme du quotidien, pour un simple lambswool vert automnal, façon retour de chasse, que j'avais trouvé soldé à très vil prix aux Galeries Lafayette de passage à Paris (la couleur ne devait pas être au goût des métrosexuels urbains).
 
Le top reste de se présenter avec un vieux bleu de travail mais je n'en ai pas. Mais ce qui joue réellement le plus contre moi est que je n'ai pas le teint buriné par le soleil.
 
Il y a le fond et le forme. Je vous ai parlé de la forme, mais le fond est tout aussi important. Il faut s'exprimer comme un vieux paysan qui connaît son sujet. Bien réviser le vocabulaire technique, et ne pas hésiter à privilégier les mots vieillis que l'on utilisait en 1990 et beaucoup moins aujourd'hui. Ponctuer ses phrases de quelques "poh..poh..poh" "étouffés dans la conversation pour exprimer un doute ou une opinion nuancée.
 
Un biais d'ancrage efficace pour démarrer efficacement une négociation commerciale avec un agent immobilier de plus de 40 ans : exprimer oralement le prix du bien en francs.
"pavillon de plain-pied, 2 millions cent, poh poh poh".
 
 
Je reste à votre disposition si vous avez besoin d'autres conseils.    
 

Non mais sérieux ce mec , magique !

Il force le trait, mais sur le fond il a raison. Il faut se renseigner sur son auditoire pour ne pas se faire arnaquer et le charmer.

Mais du coup comment t'arrives à une facture à 6 chiffres pour mettre un gainable ?

Pour illustrer ses propos, sur ma maison des années 70, sans charme particulier mis à part la HSP à 2m70, la réno a quasiment coûté le prix d'une maison neuve aux normes RT > 2012.
 
Et malgré la dépense, il faudrait encore faire la toiture et d'autres choses (et on a pas la clim mais une chaudière gaz).  
 
Le choix de la réno ? bah pas de terrain nu, très peu de maisons en vente et souvent d'avant 1990, délais d'obtention des permis de détruire/construire et durée du chantier (il faut se loger ailleurs... on était proprio, crédit relais, etc.)
 
Donc oui, il part de son cas avec des matériaux sympas, mais il ne doit pas surévaluer de plus de 30 % (bref il est quand même dans le vrai quand on voit les marchés publics )

 
très marrant ton post, mais tout ça est annulé par:
 
- ce que tu demande à l'artisan (exemple : un truc caché/tu vois pas les gaines) alors que n'importe quel radin se satisferait de "ça fonctionne" )  
 
- ta baraque  (le mec se déplace chez toi a priori)
 
- ta voiture (je suis sur que tu as une Volvo, peut être une tesla, mais une caisse qui fait pas "pauvre" )  
 

La piscine c'est vraiment un objet de fantasme  m'as-tu-vu par excellence totalement inutile. A la limite si vraiment vous êtes
blindés de thunes???

On s'en sert jamais, ou aller .. Grand maximum 3 ou 4 jours par an.

Parce que juillet / aout, quand tu as passé l'année dans ta maison de COGIPien, tu as qu'une envie c'est de te tirer.
Pas de passer l'été à faire de la piscine..

Je le vois chez tous mes potes qui ont une piscine, ils sont jamais dedans. Et à l'inter saison (avril / mai / juin) la piscine est trop froide et même avec la PAC
ils l'allument pas par radinerie. Et l'été l'eau est jamais à 30° dans nos contrées françaises, donc faut encore remettre de la PAC.

Non vraiment la piscine c'est chez les autres, à l'hôtel ou dans un Airbnb en vacances, mais chez soi ça n'a aucun intérêt.
 

 
Oups, je voulais écrire 5 et non 6 chiffres.
 
 
 

 
 
Ah, mais il ne faut jamais changer de voiture avant d'avoir fini les travaux chez soi. Si vous avez fait l'erreur d'acquérir hâtivement une nouvelle voiture, il faut évidemment la soustraire à la vue des artisans, et se présenter avec un modèle plus ancien. Ce qui ne pose généralement pas de difficulté, car les honnêtes hommes conservent longtemps leur première voiture, en faisant valoir sa praticité, une demi-vérité masquant un attachement sentimental moins avouable.
 

 
C’est vraiment n’importe quoi ce que tu écris …  

 
ce qu'il faut pas lire