[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Reprise du message précédent :
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] prise-.php

allez on se motive la dedans

Message cité 4 fois

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marilou repose sous la neige

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patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Tiens, ca rappelle il y a quelques années....

J'espère que quelqu'un compile tout ca. ²

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

khakha_orbital

Vieux motard que jamais

Salut à tous, est-ce que ça vaut mieux la peine d'acheter un terrain et de vivre dans une yourte dessus ou d'acheter du vieux?

A+

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

JBanese a écrit :

Bof ... trop de gens attendent un hypothetique krach ... c'est rarement aussi simple ...
Le krach je l'ai annoncé en 2003 sous 2/3 ans ... j'attends toujours ...
On se dirige vers un atterrissage en douceur ... et une bonne stagnation qui devrait durer 5/6 ans environ ...
Après on verra ...

@+ JB

:ange:

JBanese a écrit :

Vous manquez de réalisme ... ca baisse déjà en ce moment ( sur les apparts en tout cas ). Ce qui n'arrivera pas c'est un krack ... le marché aura rebondit vous serez encore en train de polémiquer sur une hypothetique baisse. On ne peut pas raisonner comme ca ... il faut regarder le marché comme il est et non pas comme on voudrait qu'il soit ...

@+ JB

PB : bon appetit à tous.

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Bollareck a écrit :

Les explications elles ont déja été données hein... Les subprimes ca represente 100 milliards de dollars , c'est ridicule par rapport aux fonds de pension ( 8000 milliards ) :ls fondamentaux sont au beau fixe, il n'y a aucune raison économique pour que la bourse baisse actuellement, c'est de la fragilité provoquée par de l'incertitude ; c'est pûrement psychologique.

cac a 5500
c'est beau [:vapeur_cochonne]

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marilou repose sous la neige

mlon

la frite c'est la fete

khakha_orbital a écrit :

Salut à tous, est-ce que ça vaut mieux la peine d'acheter un terrain et de vivre dans une yourte dessus ou d'acheter du vieux?

A+

Locataire c'est mieux

Pour avoir un avis éclairé, ne t'inquiètes pas, il y a des voyants sur ce topic (crossover docti) ; ça ne sert à rien de décrire ta situation ( seul, marié, enfants...) la région (RP, PACA, Nord, ...)
le type de bien visé (très spécifique, ou un truc qu'on trouve souvent ...).

Par contre pour la voyance, il nous faut une série 5 de nombres entre 1 et 100.

mlon

la frite c'est la fete

Alors je vois dans ton dernier chiffre qu'il y aura un aterissage en douceur à -20% sur la RP, comme je l'ai toujours dit!

skolpop

c'est vrai qu'avec un pel, une banque est obligé de nous prêter un certain montant ?

Même si on est au rmi ?

Message cité 1 fois

Rutger

Tannhauser Gate

oishiasan a écrit :

Dans la simulation qu'on a faite, je rembourserai l'équivalent de mon loyer actuel, loyer avec lequel j'arrive à mettre un peu d'argent de côté tous les mois depuis bientôt 2 ans. Mon salaire vient d'augmenter et continuera d'augmenter régulièrement alors que le remboursement sera fixe.
La banquière m'a dit que pour certaines personnes ce serait refusé mais que vu ma situation normalement y'a pas de soucis.

:hello:
Tu rembourseras la même chose mais pour un bien qui n'est probablement pas équivalent (genre tu vas t'éloigner de la ville où tu vis/bosses actuellement).
Dans ce cas il conviendrait de regarder ce que te couterait en location un bien équivalent à ce que tu cherches à acheter.
Je mettrais ma main à couper que le loyer serait alors bien inférieur à ce que te couterait la propriété de ce bien (remboursement traite + impot + charges proprio), sans compter que durant la location tu verras avec amusement l'immobilier se casser la gueule, rêvant du nb de m2 supplémentaires que tu pourras acheter dans 2-3 ans.

Message édité par Rutger le 15-07-2009 à 11:09:50

skolpop

Il n'y a aucun chiffre dans ta serie.

Que des nombres entiers et des décimaux, allez faire des maths avant de spéculer à la baisse [:hahaguy]

Message édité par skolpop le 15-07-2009 à 10:56:59

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mlon

la frite c'est la fete

Je pense qu'il s'est légèrement tropmé, 75001 sur ce topic est considéré comme un chiffre à part entière.

Message cité 1 fois

skolpop

Le taux de ton credit
Le taux de l'assurance
Le nombres d'années de ton prêt
Le montant de ton prêt
Ton futur code postal.

skolpop

Non mais chiffre et nombres tout le monde confonds

C'est comme le mythe du sirop à la grenadine du supermarché , NON y a pas de grenade dedans. :fou:

cartemere

on peut pas avoir un taux de crédit plus bas en ce moment ?

Les banques sont clairement en train de plumer les particulier en appliquant des taux pareils, alors que les taux de marché sur 20 à 30 ans sont très proches des 1%... :sweat:

Message cité 5 fois

Loustik_

Oh my goood they

vapeur_cochonne a écrit :

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] prise-.php

allez on se motive la dedans

Citation :

Le rebond surprise observé en avril dernier (+ 3 %), et qui avait fait couler beaucoup d'encre, trouverait son explication dans un «déstockage» des besoins les plus pressants (successions, divorces) après un trou d'air de plusieurs mois.

Heu quand on veut se débarrasser d'un bien on le brade on en augmente pas le prix non :??:

Citation :

Le niveau attractif des taux de crédit et la baisse des prix seront, semble-t-il, de peu de poids face à la crise de confiance qui s'installe avec la flambée du chômage.

Il en a fallu du temps pour qu'ils s'en rendent compte....il aurait du passer sur ce topic, sa fait plusieurs mois qu'ici certain l'annonce...

Citation :

Dans ces conditions, la Fnaim demande aux pouvoirs publics une réduction voire une exonération des droits de mutation et l'extension du doublement du prêt à taux zéro à l'ancien.

Faites payer les contribuables mais nous on touche pas à notre%.... sans déconner y en à marre de payer pour des secteurs qui font n'importe quoi.... Privatiser les bénéfices, nationalisé les pertes...

Mais laisser ce marché pourri jusqu'à la moelle se réguler de lui-même :fou:

Message édité par Loustik_ le 15-07-2009 à 11:25:24

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pilef

skolpop a écrit :

c'est vrai qu'avec un pel, une banque est obligé de nous prêter un certain montant ?

Même si on est au rmi ?

C'est faux:
http://droit-finances.commentcamar [...] mploi.php3

Citation :

Le prêt d'épargne-logement est un droit. En cas de refus, l'établissement devra prouver que le demandeur n'était pas en état de rembourser l'emprunt (surendettement, etc.).

La possibilité de refus par la banque est donc prévue.

StefSamy

VC FTW

cartemere a écrit :

Les vendeurs aussi plument les acheteurs alors bon.....

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

pilef

cartemere a écrit :

Les banques sont clairement en train de plumer les particulier en appliquant des taux pareils, alors que les taux de marché sur 20 à 30 ans sont très proches des 1%... :sweat:

Où as tu vu que les taux longs du marché étaient proches de 1% ?

mister_nice

x_tiberi a écrit :

Un bon conseil pour toi, et en fonction de ta situation (d'après ce que tu nous en dis):

-tu as une situation relativement précaire (à 3 sur un salaire de 1700 €. S'il t'arrive quelque chose (c'est tout à fait possible dans la police), ton revenu baisse et vous serez pris à la gorge)
-tu as 25 ans et tu as des chances d'avoir un ou plusieurs autres enfants
-tu achètes sans vraiment savoir réellement comment ça se passe lors d'un achat (frais de notaire, annexes, etc...). Sais-tu que lorsque tu seras accédant à la propriété (jusqu'à la fin de ton remboursement de crédit tu seras seulement locataire de ta banque), tu auras des charges supplémentaires à acquitter par rapport à ce que tu payais en étant locataire? Comme la taxe foncière, l'entretien complet de la maison? On n'achète pas un logement comme une TV ou même une voiture. C'est quelque chose qui t'engage sur une longue durée et peut te foutre ta vie en l'air s'il y a un soucis
-Sais-tu que les communes augmentent actuellement leurs impôts de manière très importante?
-Tu ne l'as pas précisé, mais il me semble que la majorité de tes économies vont passer dans l'apport pour l'achat: ne penses-tu pas que ce serait plus prudent d'avoir une épargne de précaution quoi qu'il arrive? Du style 10 000 € de réserve histoire de palier à une voiture à remplacer ou tout simplement vivre le temps que tu sois indemnisé s'il t'arrive un souci au boulot?
-Le fait que tu payes autant de traites à ta banque que tu ne payes de loyer actuellement est en fait un risque: quand tu es locataire et que tu perds ton revenu, tu as toujours la possibilité de trouver une autre location, ou d'avoir des impayés de loyers... Quand tu es propriétaire et que tu ne payes plus le remboursement, la banque saisit la maison, la revend et (c'est certain puisque les prix baissent) comme le montant qu'elle en aura retiré lors de la vente aux enchères ne couvrira pas le montant de l'emprunt que tu auras contracté, tu devra non seulement payer un loyer pour ton logement suivant, mais en plus continuer à rembourser pour une maison qui ne t'appartient plus.

Bref, tu fais une très grosse bêtise en achetant maintenant et tu mets en danger ta femme et ton gamin.

Tant que:
-tu n'auras pas deux salaires dans ton ménage pour supporter le prêt
-tu n'auras pas au moins 10 000 € d'épargne en plus de ton apport pour la maison
-tu n'auras pas étudié vraiment le marché autour de toi et surtout, les démarches à faire

...n'achètes pas.

Allez lol c'est reparti. Ca c'est les paroles d'un loser de locataire.

bonjour les gens ! :hello:

Message cité 1 fois

sylvainleleu

cartemere a écrit :

on peut pas avoir un taux de crédit plus bas en ce moment ?

Les banques sont clairement en train de plumer les particulier en appliquant des taux pareils, alors que les taux de marché sur 20 à 30 ans sont très proches des 1%... :sweat:

1)Aucun rapport
La banque n'emprunte pas à 20 ans pour te prêter à 20 ans
Elle prends en général du 10 ans voire moins selon sa politique de risque.

2)C'est faux
L'OAT 10 ans est à 3.70 ...

Bref tu confonds comme bcp le taux de la BCE ( qui est un taux interbancaire au jour le jour ) et celui de ton crédit.
D'ailleurs le taux BCE est un taux minimum.
En général les banques obtiennent du 2% sur une semaine.

Si tu rembourses ton prêt immo en une semaine tu devrais pouvoir négocier du 2,3 % ....

Message édité par sylvainleleu le 15-07-2009 à 11:36:52

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

sylvainleleu

Et puis même si la banque empruntait son argent à un taux de 2% pour te le revendre à 4% , c'est normal : tu ne présentes pas le même risque.
Le taux est juste une rémunération du risque

Message édité par sylvainleleu le 15-07-2009 à 11:39:33

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

moonake

Sur europe1 ce matin, Patrick Devedjian ministre de la relance (lol) annonce que l'immo est reparti, pour preuve Nexity ça repart à fond!

Elkabbach "vous ne seriez pas un peu le prince de l'intox?" ou un truc comme ça [:botman]

Je ricanais bêtement sur le trône en lachant du lest

Message cité 1 fois
Message édité par moonake le 15-07-2009 à 11:42:21

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

moonake a écrit :

Sur europe1 ce matin, Patrick Devedjian ministre de la relance (lol) annonce que l'immo est reparti, pour preuve Nexity ça repart à fond!

Elkabbach "vous ne seriez pas un peu le prince de l'intox?" ou un truc comme ça [:botman]

Je ricanais bêtement sur le trône en lachant du lest

Elkabbach qui reprend un ministre sur ses mensonges ? :heink:
il est tombé malade ?

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

3petitscochons

cartemere a écrit :

Le taux eonia (ZC) 30 ans est de 3.868%, le 20 ans est à 3.985%

canti75

Si ca te convient à toi...

Si j'ai bien compris, 40m² dans le 11ème.
1985€ de crédit par mois pendant 15 ans
Plus du double du prix d'un loyer pour un bien équivalent et en plus on ne compte pas les charges c'est totalement bullesque!
C'est un bien qui se loue aux environs de 950 CC
donc si je divise 250 000 / 950 = 263 loyers
Totalement bullesque!
J'avais lu que les francais manquait d'"éducation financière"... ça se confirme!

canti75

250000 / 6000 (prix moyen du m2 dans le 11ème) = 40 m² (avec une tolérance d'erreur de 5%)

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

oishiasan a écrit :

Chez moi , c'est gros ciné à presque 10 euros par personne

Pour les vacances, je préfère me faire régulièrement des petits week ends réguliers, ça revient bien moins cher.

Mes week-ends me coutent facilement 300 à 500 euros entre le transport (TGV ou avion), l'hébergement et les repas simples. Bref, c'est pas ce que j'appele pas très cher. Enfin, surtout quand on en fait en moyenne 1 par mois

cartemere a écrit :

Non, elles sont juste entrain de se refaire

sylvainleleu a écrit :

1)Aucun rapport
La banque n'emprunte pas à 20 ans pour te prêter à 20 ans
Elle prends en général du 10 ans voire moins selon sa politique de risque.

2)C'est faux
L'OAT 10 ans est à 3.70 ...

Bref tu confonds comme bcp le taux de la BCE ( qui est un taux interbancaire au jour le jour ) et celui de ton crédit.
D'ailleurs le taux BCE est un taux minimum.
En général les banques obtiennent du 2% sur une semaine.

Si tu rembourses ton prêt immo en une semaine tu devrais pouvoir négocier du 2,3 % ....

Il me semble avoir lu qu'un prêt immobillier est faisable sur minimum 5 ou 7 ans (hors remboursement anticipé biensûr).

canti75 a écrit :

250000 / 6000 (prix moyen du m2 dans le 11ème) = 40 m² (avec une tolérance d'erreur de 5%)

En ayant un objectif de 3000€ par m² dans le 11ème, ça fait un appart de 80 m²

Message cité 1 fois

sylvainleleu

_-Sky-_ a écrit :

Il me semble avoir lu qu'un prêt immobillier est faisable sur minimum 5 ou 7 ans (hors remboursement anticipé biensûr).

dsl oublié [:abakuk]
C'est bon maintenant :??:

Message édité par sylvainleleu le 15-07-2009 à 13:30:47

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

zyx

NCC - 1701

un petit frémissement ? :

http://www.empruntis.com/financeme [...] aris-03700

On parle de rebond technique pour une baisse annuelle de -15% des prix à la fin de l'année. Certains vont finir par croire que les prévisionnistes consultent HFR pour faire leur métier ....

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 15-07-2009 à 13:43:24

zyx

NCC - 1701

Fender a écrit :

Elkabbach qui reprend un ministre sur ses mensonges ? :heink:
il est tombé malade ?

peut être que c'était tellement gros qu'il a préféré conservé sa crédibilité professionnelle sur le moyen terme ...

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

zyx a écrit :

peut être que c'était tellement gros qu'il a préféré conservé sa crédibilité professionnelle sur le moyen terme ...

quelle crédibilité :??: je croyais qu'on parlait d'Elkabbach ?
ptêt qu'il sent le vent tourner, tout simplement...

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

zyx

NCC - 1701

sire de Botcor a écrit :

quelle crédibilité :??: je croyais qu'on parlait d'Elkabbach ?
ptêt qu'il sent le vent tourner, tout simplement...

c'est ce que je voulait dire plus ou moins ...

aaimep

oishiasan a écrit :

Je pourrais inclure les trois mois de loyer dans mon emprunt, mais je me disais que ce serait quand même plus pratique si je pouvais éviter de faire se chevaucher loyer et remboursement de crédit. ( 3x724 euros de jetés par la fenêtre c'est quand même couillon)

et tu penses que la banque va te faire "cadeau" de 3 mois d'intérêts ? non c'est un report qui ajoute des interêts à reporter sur le capital, donc tu les paiera d'une façon ou d'une autre...

mlon

la frite c'est la fete

zyx a écrit :

Et ça c'est une prévision sur 1 an , ou depuis le max de la bulle?

Est-ce qu'ils parlent en % , en % corrigés de l'inflation, en % friggit?

Tous des noobs ces experts // HFR...

Message cité 1 fois

zyx

NCC - 1701

mlon a écrit :

Et ça c'est une prévision sur 1 an , ou depuis le max de la bulle?

Est-ce qu'ils parlent en % , en % corrigés de l'inflation, en % friggit?

Tous des noobs ces experts // HFR...

là, ils parlent sur l'année 2009, premier janvier à 31 décembre, et ça doit être en € brut, sans inflation ni correction de Friggit (mais vu l'état de l'inflation et l'absence de hausse de salaire, ça ne change pratiquement rien).

skolpop

Selon vous, est ce que quelqu'un qui est actuellement sans emploi, avec un apport (30000€) tout en PEL, mais sans aucune dette, a beaucoup de chose de se voir refuser son pret pel et/ou un PTZ et/ou un PAS?

Message cité 1 fois

e_esprit

Oui

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

neotheeraser

skolpop a écrit :

Selon vous, est ce que quelqu'un qui est actuellement sans emploi, avec un apport (30000€) tout en PEL, mais sans aucune dette, a beaucoup de chose de se voir refuser son pret pel et/ou un PTZ et/ou un PAS?

[:crepegigi]

[:afrojojo]

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

vapeur_cochonne a écrit :

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] prise-.php

allez on se motive la dedans

-8% et il disent pas d'effondrement des prix

On va les avoir, les -50%, sur la durée de la crise

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

skolpop

neotheeraser a écrit :

[:crepegigi]

[:afrojojo]

Si les prix baissent de -40 %, la mensualité coutera pas plus qu'un loyer qui lui baissera moins.
APL pret taux zero, faire chambre d'hote toussa.

Message cité 1 fois
Message édité par skolpop le 15-07-2009 à 20:54:16

phila

skolpop a écrit :

Si les prix baissent de -40 %, la mensualité coutera pas plus qu'un loyer qui lui baissera moins.
APL pret taux zero, faire chambre d'hote toussa.

y'en a encore qui y croit ??? :ouch:

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Rien mais souvent chafouin...

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