Reprise du message précédent :

 
Tu nous écrit de l'au delà, locataire de ton état ?

oui et non, au moins, les AI qui veulent continuer à bosser commencent à arrêter de bullshitter les acheteurs, c'est un bon début...

Tiens, petite question sur les travaux immobiliers (après tout, si je n'avais pas de soucis, ça ne serait pas amusant).
 
Le diagnostic électrique a révélé que les prises (toutes, donc y compris cuisine/salle de bains) n'étaient pas aux normes, à savoir qu'il n'y a pas la terre.
 
En me retournant contre la société de rénovation, celle-ci me dit que ce n'était pas de son ressort de mettre l'électricité aux normes, qu'ils se sont contentés de bouger quelques prises et fils pendant la rénovation mais qu'ils n'ont pas mis la terre.
 
Sur mon devis, je vois marqué uniquement "reprise électricité" (400€ par pièce).
 
Est-ce que je peux me retourner contre eux ? Ils ont une obligation de mise aux normes des prises qu'ils installent ?
 
Merci d'avance ! Bordel, manquait plus que ça

Obligation de mise aux normes je ne sais pas, mais ils auraient dû te prévenir imémdiatement après détection de la non-conformité de ton installation.
Sinon, ils ont volontairement accepté du mettre du matériel aux normes électriques actuelles (prises de courant avec lien à la terre) sans la brancher à qoi que ce soit...

si dans ton contrat/devis y'a pas marqué "remise aux normes iso machin" mais juste "reprise élec"..... DTC amha.

je sais pas s'il n'est pas tout simplement interdit de faire des travaux sans remise aux normes prealable... a confirmer.

 
Et pourquoi donc?
 
T'es chez toi tu fais (ou fais faire) ce que tu veux non?

non.
c'est pas parce que tu es chez toi que tu peut faire n'importe quoi.
et c'est encore plus le cas pour un professionnel, notamment en matiere d'electricité, il y a des codes et des normes a respecter...

 
Que tu ne puisses pas dégrader ok, mais être obligé d'améliorer.....
 
Si un gus veut déplacer une prise non terrée, il va pas refaire la moitié de l'élec de son bien pour ça....

 
Ha si, ça, ça marche dans 90% des cas. T'as essentiellement pas le droit de tuer quelqu'un chez toi, mais mettre des prises électriques n'importe comment avec du fil en coton tressé, tu peux. Je dis pas que ton assurance viendra pas te chercher des noises après, hein, mais tu as le droit.
Après, si tu loues, c'est une autre histoire.

 
Voilà, ma question est de savoir si le devis fait foi ou si en l'occurence il n'est pas de leur devoir de remettre aux normes (sauf éventuelle décharge signée affirmant que le client ne souhaite pas avoir de prise de terre).

 
Y'a certains domaines où c'est obligatoire, quand même.
Par exemple la sécurité des piscines, ou bien la suppression des fosses septiques contre le raccordement au réseau de collecte.

Un électriciens pro, doit réaliser ses prestations selon les normes applicable le jour de l'installation, donc ils auraient du appliquer la norme NFC 15-100 chapitre 7 .
Si il est clairement indiqué dans le devis que leurs travaux ne sont pas réalisés suivant cette norme, y a une c.... dans le potage .. sauf si il est bien indiqué qu'ils ont simplement déplacé des prises pré existante sans modif du tableau elec (pas d'ajout de disjoncteur, pas de câblage supplémentaire au tableau).... grosso modo si ils ont installé du matériel neuf c'est de l'arnaque ...donc dans le cas présent prise dans borne de terre, l'electricien pro doit signaler le pb de sécurité et faire signer une décharge ou bien l'indiquer sur le devis que tu auras signé en toute connaissance .

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"reprise élec" ça veut dire ce que ça veut dire.... <> remise aux normes.....

 
Non mais OK
 
Ou pour ce qui est gaz
 
Mais l'élec.... comme tu dis, juste à la loc/revente l'obligation potentielle.

désolé mais reprise élec a veut rien dire, si y a juste ça dans le devis c'est très très léger ..

Probablement déjà donné :
La Fnaim n'écarte plus le risque d'une crise majeure
http://www.lexpansion.com/patrimoi [...] tor=AL-189
 
Ils commencent a faire machine arriere. Mais notons que "Marc Pigeon, nouveau président de la Fédération des promoteurs constructeurs (FPC), s'est réjouit, blablabla"  

tu peut le faire en toute legalité.
apres, a voir si ton assurance te couvre, d'une. et de deux, un professionnel n'acceptera jamais de faire un truc qui n'est pas dans les normes, sinon, il peut finir en taule.
c'est comme si moi demain, un client me demande de fabriquer une capacité destiné contenir du gaz, t'as tout un tas de nrome la dessus, il me dit "c'est trop cher" et je fais a ma maniere...
non, c'est clairement interdit pour un professionnel de travailler ainsi. et apres, reste a savoir s'il doit y avoir mise en confirmité avant modification de l'installation, ce qui ne m'etonnerai guere...

 
Moi je comprends ça comme "on va refaire la déco, donc on va devoir enlever remettre les prises, voire les bouger un petit peu".
 
Et ça veut surtout dire qu'il n'a pas payé pour une remise aux normes.
 
D'ailleurs pourquoi tu fais ça GB? C'est devenu obligatoire entre ton achat et ta vente?

Allez mode maso on

Donc ouais je veux acheter
En scellier

Donc pas pour habiter, je suis locataire dans Paris intra muros et ca me va tres bien comme ça vu les prix. J'habite avec ma copine donc niveau loyer c'est plutot cool, je gagne 5X ma part de loyer environ et on a 50m².

Donc du Scellier,  parce que les impots me prennent un peu plus a la gorge chaque année. L'endroit je le connais bien, c'est dans ma ville natale et ô joie elle plutot bien plaçée dans l'article qui vient de passer (Strasbourg) Donc je connais le coin, le quartier a du potentiel (récent, tram en 2012 mais qd meme en periphérie proche de la ville).

Je passe par un ami agent immobilier et le prix est de 115500€, c'est un deux pieces de 46m² avec cave, parking ext. privatif et terrasse de 9m² en rez de Jardin orienté sud-est. Le bien sera livré fin 2010. Rien de fantaisiste ne transcris dans les finitions mais l'entrepreneur est sérieux de réputation.

Le but n'est evidemment pas la revente (vu que c'est du scellier), pas meme à long terme, plutot la premiere etape a la constitution d'un patrimoine.

Je cherche mon financement, je table sur 120/130€ a mettre de ma poche tout les mois sur 20 ans + les interets intercalaires lors de la construction.

Voila, est-ce une entreprise folle ?

Si tu reviens j'annule tout

Je comprends pas bien en fait, maintenant même de l'ancien t'es obligé de refaire l'élec aux normes actuelles?

 
RAB, c'est pas lui le professionnel, si mon garagiste répare ma vielle 205 en collant des pièces à la super-glue, si derrière je me torche, il est responsable. point (sauf si je suis bourré ^^). (imaginons ici que notre ami invite son grand-père, qui se prend une bonne bourre élec et son pacemaker tombe en panne...)
 
Le professionnel a une mission de conseil . Il a failli à cette mission de conseil. Il a donc tort sur le fond.
 
Maintenant, le tout est de le prouver et in fine, de récupérer ses billes. Je dirais, asso de consomateurs, non?
 

c'est pas un luxe, ça doit faire 3 appareils électriques qui lachent a cause de mon installation old school (sans prise de terre).
ça me rend fou depuis le début ça que mon proprio ait pu me louer l'appart tel quel

   
càd ? on peut plus vendre une maison sans que toutes les prises soient à la terre ?

 
Pour la loc, totalement d'accord.
 
Pour l'achat, que l'acheteur sache ce qu'il achète en connaissance de cause OK aussi, mais que la rénovation par le vendeur soit obligatoire...
 
Pas grave, comme tu dis au moins ça fait des trucs aux normes
 
Ils devraient faire pareil pour l'énergétique, à commencer par les locs.

 
Apparemment, depuis le 1er janvier 2009;
 
Personnellement, je trouve ça normal : c'est du même café que l'amiante et la peinture au plomb : tu ne t'en rends pas compte, mais un jour ça peut te coûter la vie (incendie électrique et j'en passe...)

Obligation d'information sur l'état de l'installation si elle a + de 15 ans, mais pas obligation d'effectuer des travaux.

Loyer escompté ?
 

Bah 115.000€ le T2 de 46m² en rez de jardin c'est juste *CHER* quoi...
C'est où ?

ca c'est pas l'objet du debat en fait.
la question c'est de savoir si, avant travaux dans l'ancien, il doit y avoir, ou non, remise en confirmité.
parce qu'un professionnel ne mettra pas les mains dans un nid a emmerdes...
deja vu le cas d'ailleurs, j'ai fait l'electricité moi meme en gache grace a ca  

 
En même temps il ne s'agissait pas de déco mais de péter tous les murs, de créer des plans de travail et d'installer des prises pour (notamment) la machine à laver ou le frigo. Donc je pensais que ces nouvelles prises auraient été aux normes.
 
En l'occurence on s'est déjà pris deux fois le jus sur les plaques électriques, je pense qu'au moins là-dessus il est obligé de fournir une installation sécurisée.
 

aaaah, bon
ça n'empêche que j'vais consulter le truc en question, ça fera toujours environ 3000€ vilement économisés

ah ben si c'est installer de nouvelles prises et que c'est un professionnel qui t'en a même pas informé par écrit sur sa facture (j'pense que c'est le minimum), y'a p't'être moyen...
sauf que ça te prendra 2 ans de bataille juridique