Pour avoir vu la situation pas plus tard que ce week-end (fille qui bosse comme consultante, célibataire de 25 ans, acquéreuse d'un sudio de 40 m² dans Paris X), je confirme que l'hypothèse de Caveat est possible, mais à mon sens c'est beaucoup plus facile pour un couple que pour une personne seule, même s'il faut plus de m²

Vous avez vu cet article ?
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] paris-.php

analyse très intéressante sur le podcast de bloomberg.
Ils montrent bien que la structure démographique des pays occidentaux change et que du coup il y a un surplus de pavillon et un manque sévère d'appartement pour couples ou célibataires, et que ca a des conséquences en retour sur le nombre d'enfants que font les gens (on peut comprendre que quand on a déja pas les moyens de se loger, on fasse pas de gosses)

 
Y a un sacré paradoxe avec le surplus quand même, moi je le perçois différemment : il y a un surplus de pavillons über estimés par des papyboomers qui aimeraient bien déménager, mais pas envie de brader , et trop de T1/T2 voire T3 par rapport aux T4/T5.
Je suis allé chez des parents à une amie cet après-midi, et clairement quand je vois le salaire des parents, et la maison+piscine/terrain qu'ils ont, je me dis qu'on est vraiment une génération sacrifiée sur l'autel de la bulle et de la sacro-sainte croissance...mais ce patrimoine va finir par changer de main...voire aller directement dans les bras de nos propres enfants...!

relis stp. prêt de 12 ans contracté à 26 ans, punto.  
 
"winner", quel rapport?

Je ne crois pas qu'il soit possible de faire un emprunt de moins de 5 ans !
Sinon, à Clichy-sous-bois, c'est 50-70k le F3/F4

Y a un sacré paradoxe avec le surplus quand même, moi je le perçois différemment : il y a un surplus de pavillons über estimés par des papyboomers qui aimeraient bien déménager, mais pas envie de brader , et trop de T1/T2 voire T3 par rapport aux T4/T5.
Je suis allé chez des parents à une amie cet après-midi, et clairement quand je vois le salaire des parents, et la maison+piscine/terrain qu'ils ont, je me dis qu'on est vraiment une génération sacrifiée sur l'autel de la bulle et de la sacro-sainte croissance...mais ce patrimoine va finir par changer de main...voire aller directement dans les bras de nos propres enfants...!

 
En plus à Clichy sous bois, le rendement locatif est superbe: 700 euros de loyer pour un appart à 59 000 euros.
14% de rendement locatif brut ! Idéal investisseur  
 
http://www.seloger.com/180996/41424743/detail.htm

25-30m² en l'espèce.
mais bon, t'es exigeant avec ton 80m² intramuros  lol.  
Chacun ses goûts et ses moyens...  
Merci pour la confirmation initiale.  
 
ps: j'ai pris 5%, car les augment' vont en prendre un coup, mais je me souviens de cas de 15% il n'y a pas si longtemps, pour ceux qui sont "up".

 
Je vais me présenter aux européennes en fondant le "Parti de la Bulle et du Haha-Friggit"
 
J'ai déjà deux colleurs d'affiches.

Oui oui et ça recrutait au taquet dans plein de domaines, "il y a pas si longtemps"  

C'est pas les augments qui vont en prendre un coup c'est les salaires en général.
(On s'oriente clairement vers ça en tout cas).

 
clichy reste une ville aux tarifs acceptables

 
Oui oui et ça recrutait au taquet dans plein de domaines, "il y a pas si longtemps"  
 
C'est pas les augments qui vont en prendre un coup c'est les salaires en général.
(On s'oriente clairement vers ça en tout cas).

& les embauches aussi vont en prendre un coup.
Je errais sur le site de l'apec, en gros il y a 2000 offres de boulot pour 4000 offres de stage, j'ai lolé.

Si ça se trouve, les émeutes de 2005 c'était juste pour faire baisser les prix    
  Des volontaires pour aller brûler quelques caisses dans le 15ème histoire de faire tomber les prix au niveau de ceux de Clichy ?

Avec 5000 par personne, tu vis pas

 
 
En plus à Clichy sous bois, le rendement locatif est superbe: 700 euros de loyer pour un appart à 59 000 euros.
14% de rendement locatif brut ! Idéal investisseur  
 
http://www.seloger.com/180996/41424743/detail.htm

 
oui ca s'appelle marchand de sommeil.
 
clichy reste une ville aux tarifs acceptables

Le locataire est soit un gros pigeon, soit une personne aux abois
Il faut voir qu'en dessous de l'annonce, il est écrit : "Financer ce bien à partir de 264 €/mois »¹ "

Les tarifs sont sous-évalués, mais c'est surtout que pas mal de gens se débarrassent de leur bien.
J'avais halluciné les gens qui montraient le manque d'entretien de la copropriété (qui est clairement digne d'un grand ensemble HLM) et la réunion d'AG où clairement les gens montraient qu'ils ne comptaient pas payer les charges et les provisions, car trop élevés.

 
Si ça se trouve, les émeutes de 2005 c'était juste pour faire baisser les prix    
  Des volontaires pour aller brûler quelques caisses dans le 15ème histoire de faire tomber les prix au niveau de ceux de Clichy ?

Avec quelles revenus ?

 
Je n'en ai pas la moindre idée. Je pense qu'elle ne gagne pas énormément (dans les 30-32 K€ on va dire) mais je pense que ses parents lui ont donné un coup de main

 
C'est vrai que ca confirme l'hypothèse de caveat : il est tout à fait possible d'être proprio à 25 ans, avec un apport contruit durant les premières années  

 
oui mais propri à 25 ans faut vraiment avoir une bonne idée de sa mobilité pro  

Je reste convaincu que la mobilité n'est pas un frein à l'achat

Parce que tu penses qu'il faut systématiquement vendre lorsque tu changes de région, ce que je ne pense pas

Parce que tu penses qu'il faut systématiquement vendre lorsque tu changes de région, ce que je ne pense pas

deuxième solution : des gens sans papiers, des gens qui n'ont pas les garanties pour accéder aux HLM c'est un véritable scandale de la république cette exploitation de la misère des gens
 
les mecs payent 700 € de loyer et les proprios qui ont acheté 80 apparts empochent le fric sans jamais payer les charges ...
les copros sont en bien plus mauvais état que les HLM, les cités dégradées sont très rarement du logement public, le problème c'est qu'il n'est pas si facile d'être éligible en HLM

Eureka !
Je me suis amusé à reprendre le simulateur de Stef qui compare entre l'achat et la location. Après quelques tatonnements j'arrive à la conclusion que la meilleure solution est : achat avec un apport permettant de conserver une mensualité correspondant au plus au loyer. Puis remboursement de l'emprunt la 6ème année.
Si les calculs sont juste l'achat est systématiquement la meilleure solution, même avec dégradation des prix, la dégradation de la valeur du bien étant compensée par l'économie de loyer.
Bien sûr cela n'est que théorique, dans la réalité les contraintes économiques sont fortes.

LEG §§§§

Studio de 25-30m² en bonne banlieue Est, proche RER, c'est un clapier?

C'est amha vivable et un levier en capital pour la suite.

génération "couineurs"...  

   
Dans mon exemple, le type (ou la fille...) est proprio à 26 ans et demi. C'est pas si mal quand même; perso, j'ai attendu un peu plus longtemps.

tu changes pas avec ce ton agressif et les caricatures    
 
JD école de commerce ou ingé intermédiaire embauché en audit.
36k, puis 5% environ de progression de pouvoir d'achat par an.
 
tanguy 18 mois, éco: 18k
puis location 24 mois, éco 10% du salaire net, 6k
 
Emprunt 100k à 5,5% sur 12 ans.
 
Capacité d'achat: ~125k en valeur d'aujourd'hui après négo, soit un studio en RP correcte, à 26 ans et demi. Remboursement anticipé selon le coût d'opportunité.
Sans don ou prêt familial, CEL ou autre 1% et divers calculs d'optimisation envisageables.
 
Pour Nohope, je suis d'accord que c'est bien moins abordable que pour la génération précédente, mais je pense qu'elle était moins exigeante aussi (confort, m², localisation, patience...).
 

 
Bah voilà    
 
   
 
C'est fait exprès rassure moi ?  

m'enfin, ce n'est pas une question de maths, tu es proprio à 26 ans+, à charge pour toi de rembourser l'emprunt.

l'autre dit que c'est IMPOSSIBLE d'acheter et veut une démo; j'en fais une, conservatrice (donc un peu décevante pour certains ok), ce qui n'empêchera pas la critique de se déchaîner. Il y a divers leviers, j'ai choisi celui du Tanguy, c'est tout.

Studio de 25-30m² en bonne banlieue Est, proche RER, c'est un clapier?
 
C'est amha vivable et un levier en capital pour la suite.
 
génération "couineurs"...